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Forums des investisseurs heureux

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#1 14/05/2012 10h04 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Bonjour,

Je suis en train de tenter de choisir un broker. Interactive me parait intéressant compte tenu de ses tarifs et du nombre de marchés couverts. Quelqu’un a t il un peu d’expérience avec eux ?

L’interface webtrader parait assez difficile à manipuler. Qu’en est il de la gestion du compte, est il possible de faire des virements sur un autre compte bancaire normal, comment sont gérés les dividendes ? est il possible de choisir de les recevoir en titres ? bref si qq ’un peu me renseigner un peu sur eux merci d’avance.

Cordialement

Mots-clés : interactive brokers

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#2 14/05/2012 13h36 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
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Faites une recherche sur le forum : on a déjà discuté de ceci.

Mon expérience d’IB : niveau de frais canons, services sans problème, sous réserve de se débrouiller en anglais, mais il faut se débrouiller tout seul pour déterminer les montants à déclarer à l’IR (en utilisant les nombreux rapports que leur interface permet de paramétrer), et faire attention à bien utiliser leurs outils (parfois "trop" puissants pour des novices, mais ils organisent des webinar). Je n’y ai pas d’actions qui ait versé jusqu’à présent des dividendes qu’on pouvait percevoir en titre.


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#3 14/05/2012 13h57 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Merci pour cette réponse.

J’hésite entre IB et Lynx mais il y a très peu d’infos sur lynx.

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#4 14/05/2012 14h14 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
Réputation :   1084 

En cliquant sur "’best of" (en haut à gauche, à côté de "Accueil"), vous trouverez la discussion Meilleur courtier/banque pour investir en actions internationales ? sur ce sujet


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#5 14/05/2012 14h33 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Ok, Merci

Par contre InvestisseurHeureux évoque dans le forum une règle prudentielle sur le fait d’avoir plusieurs brokers. Y a til une récap de ces règles qq part?

Cordialement

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#6 07/04/2014 12h48 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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J’ai ouvert un compte chez interactivebrokers mais m’adresse à vous une nouvelle fois afin de déposer des fonds sur mon compte.

J’ai un compte en euros chez une banque française et souhaite n’avoir que des dollars de façon définitive sur mon compte interactivebrokers car je ne ferai que des transactions en dollars et souhaite profité d’un euro fort.

Le support m’a indiqué que je pouvais faire cela en plaçant un ordre sur le forex. La question que je me pose est: est-ce que la conversion euro/dollar sera définitive ou alors est-ce que j’aurai une position de spéculation avec plus value/moins value latente ?
Ce que je veux vraiment c’est acheter des dollars, contre mes euros et de façon définitive et ne plus me soucier par la suite du cours euro/dollar.

J’aimerai savoir cela avant de déposer mes fonds car c’est un élément crucial pour moi smile
Merci pour votre aide !

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#7 07/04/2014 13h05 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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En fait soit vous virez les fonds en Euro et ensuite achetez du FX et dans ce cas je ne sais pas comment ça va se traduire dans l’interface IB et si ça va impacter votre marge disponibles …

Soit vous faites tout simplement un virement en USD vers leur compte bancaire à NewYork mais dans ce cas c’est un virement EURO --> USD pour un compte étranger donc souvent il faut passer en agence pour le faire ( ou appeler le support ) et ça engendrera des frais de virement et éventuellement des frais e change.

Dans le deuxième cas, la banque appliquera le taux du jour et vos avoirs seront définitivement en USD.

Dernière modification par ZeBonder (07/04/2014 13h06)

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#8 07/04/2014 13h44 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Merci pour votre réponse ZeBonder. J’ai pensé à la deuxième solution mais les frais de ma banque pour conversion de devises ne sont pas du même ordre de grandeur que ceux de mon courtier.

Via le forex, les frais sont ridicules mais je ne sais pas si mes avoirs en dollars seront définitifs… si quelqu’un d’éclairé sur le forex pouvait passer par là il serait le bienvenu !

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#9 07/04/2014 13h46 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Bonjour,

Vous pourrez effectivement faire une conversion définitive de vos euros en dollars avec l’interface IB, pour un montant certainement très inférieur à une conversion préalable au virement. De mémoire (je ne l’ai pas fait depuis un moment), au moment du passage d’ordre, IB vous demande si vous voulez prendre en compte ou non les variations de monnaie. Cela n’a aucune influence sur quoi que ce soit, si ce n’est que dans un cas une ligne de plus s’affiche sur l’ "account window", qui donne votre plus ou moins value sur vos opérations forex.

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#10 07/04/2014 14h22 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
Réputation :   162 

Quelle est la devise de base (base currency) que vous avez choisi ? Si je vous ai bien lu cela devrait être le dollar.

Pour la conversion elle-même, IB a des coûts proches des courtiers Forex, c’est-à-dire généralement meilleurs que ceux proposés par les banques ou courtiers français non spécialisés forex (j’ignore d’ailleurs s’il existe des courtiers français forex).

Selon le montant (+ ou - de 20k€) vous pourrez convertir chez IB sur la plateforme Idealpro ou bien à un taux légèrement moins intéressant. 

Un exemple de courtier Forex :

http://www.dukascopy.com/

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#11 07/04/2014 14h27 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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orscand a écrit :

Bonjour,

Vous pourrez effectivement faire une conversion définitive de vos euros en dollars avec l’interface IB, pour un montant certainement très inférieur à une conversion préalable au virement. De mémoire (je ne l’ai pas fait depuis un moment), au moment du passage d’ordre, IB vous demande si vous voulez prendre en compte ou non les variations de monnaie. Cela n’a aucune influence sur quoi que ce soit, si ce n’est que dans un cas une ligne de plus s’affiche sur l’ "account window", qui donne votre plus ou moins value sur vos opérations forex.

Parfait. Merci beaucoup pour votre intervention, je vais pouvoir déposer mes fonds et les convertir wink

A titre informatif, en dessous de 1 milliards de dollars, le coût de la conversion avec IB est de 0.20 point de base fois le montant de la transaction (point de base  = 0.0001) et un minimum de 2$ de commission. Pour une conversion de 100 000 dollars par exemple, cela revient à 2$ de frais. C’est incomparable avec les frais de virement+change via une banque traditionnelle !

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#12 07/04/2014 14h54 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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sat: Je n’avais pas vu votre message. Merci pour votre intervention et oui j’ai choisi dollars en devise de base. Je vais convertir en ouvrant une position forex directement via IB wink

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#13 07/04/2014 19h24 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
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huit a écrit :

J’ai ouvert un compte chez interactivebrokers mais m’adresse à vous une nouvelle fois afin de déposer des fonds sur mon compte.

J’ai un compte en euros chez une banque française et souhaite n’avoir que des dollars de façon définitive sur mon compte interactivebrokers car je ne ferai que des transactions en dollars et souhaite profité d’un euro fort.

Le support m’a indiqué que je pouvais faire cela en plaçant un ordre sur le forex. La question que je me pose est: est-ce que la conversion euro/dollar sera définitive ou alors est-ce que j’aurai une position de spéculation avec plus value/moins value latente ?
Ce que je veux vraiment c’est acheter des dollars, contre mes euros et de façon définitive et ne plus me soucier par la suite du cours euro/dollar.

J’aimerai savoir cela avant de déposer mes fonds car c’est un élément crucial pour moi smile
Merci pour votre aide !

Si vous résidez en France, vous êtes client de IB UK, et le dépôt de fonds se fera par un virement (SEPA, en €uros) sur le compte que IB vous désignera, dans une banque en Allemagne. Vous annoncez ce dépôt sur l’interface de gestion de compte d’IB, et suivez les instructions qu’IB vous donnera pour ce virement.

Dès que vos fonds auront été réceptionnés, vous pourrez convertir ces EUR en USD avec les outils d’IB (avec un taux de change similaire à celui du FOREX, et un spread très petit)..

La devise de base du compte ne devrait pas avoir d’impact la-dessus. C’est juste la devise utilisée pour exprimer la valeur de vos actifs, de la marge, etc. en un seul chiffre….


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#14 07/04/2014 20h54 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Pour information, même si vous êtes clients IB UK, quand vous souhaitez déposer directement des USD, IB vous demande de faire un virement à leur banque à NY ce qui engendre des frais non négligeables.

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#15 07/04/2014 20h58 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Réputation :   147 

huit a écrit :

Via le forex, les frais sont ridicules mais je ne sais pas si mes avoirs en dollars seront définitifs… si quelqu’un d’éclairé sur le forex pouvait passer par là il serait le bienvenu !

Pour plus d’explications :
http://ibkb.interactivebrokers.com/node/2059

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#16 07/04/2014 21h53 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Membre
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Comme déjà dit la devise du compte sert uniquement à la tenue des comptes et par rapport à vos déclarations fiscales si vous êtes résident français je vous conseille fortement d’avoir vos données en euros.
En effet, pas d’Imprimé Fiscal Unique / IFU avec IB, à vous de remplir les petites cases de la déclaration d’impôts et de faire la déclaration de compte à l’étranger, CERFA 2047 et 3916 pour info.

Pour le forex, faites votre virement de façon normale en euro sur votre compte IB puis sur la section devise de votre Trading Workstation effectuez la manip pour acheter ou vendre vos devises à partir de l’euro (explication dans le manuel de Lynx si vous êtes passé par eux). Pour le change EUR/USD la commission est de 5 $ en sus des modiques frais de changes.
Par la suite la conversion est définitive, vous aurez les devises achetés sur votre compte, faites juste attention à ne pas être négatif sur les devises sinon il y a quelques frais.
A la revente des devises, vous pouvez engendrer une +/- value dépendant de l’évolution des cours de change.

Dernière modification par simouss (07/04/2014 22h12)


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#17 09/04/2014 21h49 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Banni
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simouss a écrit :

En effet, pas d’Imprimé Fiscal Unique / IFU avec IB, à vous de remplir les petites cases de la déclaration d’impôts et de faire la déclaration de compte à l’étranger, CERFA 2047 et 3916 pour info.

Pour les dividendes comment faites vous ? Vous remplissez le formulaire 2778 div et réglez vous même les prélèvements au fisc chaque mois où il y a des dividendes ?

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#18 09/04/2014 23h54 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
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Pour ma part, je remplis les déclarations 1x par an (sur la base des nombreux reporting d’IB qu’on peut obtenir en les configurant), avec les autres documents de l’IRPP, dont les n°2047 et 3916.

Je serais curieux d’avoir la référence du texte ou du BOI qui requiert du mensuel….


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#19 10/04/2014 00h27 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Pas vu pas pris, mais si vous voulez rester dans la légalité il faut bel et bien remplir chaque mois qui suit la perception de dividendes une déclaration 2778-DIV accompagnée du règlement du prélèvement forfaitaire de 21% et des cotisations sociales de 15,5% sur une déclaration 2778-DIV modèle Cerfa 13658*7.

Pour la référence du BOI qui requiert du mensuel, si vous ne me croyez pas, je vous invite à lire notamment les §10, 20 et 290 du BOI-RPPM-RCM-30-20-50-20140211.

S’y soustraire serait frauder (et il y a des pénalités à la clef), mais peut-être que les fonctionnaires de terrain n’arrivent plus eux-mêmes à s’y retrouver dans le foisonnement actuel et les risques de se faire prendre sont mesurés (je précise que c’est davantage une hypothèse qu’une certitude), mais les têtes pensantes de Bercy ont bel et bien prévu ce dispositif de déclaration et de récupération au fil de l’eau pour les dividendes perçus auprès d’un intermédiaire étranger.

C’est au demeurant assez logique, car à défaut la détention d’un compte à l’étranger procurerait un avantage de trésorerie conséquent assez injuste par rapport à un compte titres détenu en France…

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#20 10/04/2014 01h47 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
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Je n’ai pas vraiment trouvé la référence au mensuel, mais je n’ai pas cherché, hormis dans le BOI-RPPM-RCM-30-20-50-20140211 qui ne comporte pas les mots ’mensuel’ ou ’mois’.

La "logique" de ce mécanisme n’est pas si évidente que cela, car il existe d’autres prélèvements à la sources sur les dividendes de titres étrangers, qui sont eux-aussi régularisés (plus ou moins) avec la déclaration d’IRPP.

Par ailleurs, si j’en crois le III.-1. de l’Article 117 quarter et similaire du Article 125 A du CGI, les foyers fiscaux avec un RFR suffisamment bas en sont dispensés (donc au moins ceux-ci ne "fraudent" pas).

Je suis également persuadé que les fonctionnaire du terrain ne s’y retrouveront pas vraiment, et auront (en tout cas on peut l’espérer) des occupations de contrôle bien plus rentables que celles concernant l’absence de déclaration mensuelle 2778-DIV modèle Cerfa 13658*7 (hormis le cas de contribuables percevant vraiment beaucoup de revenus mobiliers venant de l’étranger).
A défaut, ceci sera juste une motivation de plus pour éviter les titres étranger versant des dividendes/coupons, encore plus si ces dividendes sont mensuels !


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#21 10/04/2014 02h05 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Il y a pourtant bien une reference au mensuel.

BOI-RPPM-RCM-30-20-50-20140211 a écrit :

Le prélèvement dû sur les revenus distribués et les prélèvements sociaux y afférents sont versés au
Trésor dans les quinze premiers jours du mois qui suit celui du paiement des revenus

Et il est egalement precise:

BOI-RPPM-RCM-30-20-50-20140211 a écrit :

Cette déclaration est déposée, selon le cas (cf. II § 50 et suiv.) :
- soit par l’établissement payeur des revenus, lorsque celui-ci est établi en France ou lorsqu’il est établi
hors de France dans un État partie à l’accord sur l’EEE et qu’il a été mandaté par le contribuable à
cet effet ;
- soit par le contribuable lui-même, lorsque l’établissement payeur des revenus est établi hors de
France dans un État partie à l’accord sur l’EEE et que le contribuable ne l’a pas mandaté à cet effet,
ou lorsque l’établissement payeur est établi dans un État non partie à l’accord sur l’EEE.

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#23 10/04/2014 14h51 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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J’imagine donc que cette obligation déclarative mensuelle s’applique aussi pour les options (ventes de put et call, exercés ou non) ?

Je suis en train de creuser les textes, mais c’est vraiment difficilement compréhensible…

EDIT: En fait, pour les options, d’après RPPM - Plus-values sur biens meubles incorporels - Obligations déclaratives des contribuables - RÀ¨gles générales il semble que ce soit différent.

Dernière modification par ToutVaBien (10/04/2014 16h26)

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#24 10/04/2014 16h32 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

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Est-il possible de payer ses impôts exclusivement aux USA ? Peut être même avec un prélèvement automatique étant donné que IB est un courtier américain ? Je ne sais pas si c’est possible mais cette solution peut rendre les choses beaucoup plus simple non ?
Par contre il faut être prêts à être imposé au taux de 30 % au lieu de 15 % il me semble (ce qui dans mon cas ne me dérange pas vu le faible montant de dividende perçu).

Cette solution est-elle possible et à t-elle du sens selon vous ?

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#25 10/04/2014 16h56 → Interactive Brokers : votre avis sur Interactive Brokers ? (interactive brokers)

Modérateur
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@huit :

Oui peut-être si vous êtes résident fiscal aux USA (et sans doute si vous êtes citoyen US).

Non sinon, car de manière générale [*], un résident fiscal en France (et c’est la même chose pour beaucoup de -voire presque tous les autres- pays) paie en France ses impôts (et ses prélèvements sociaux) sur tous [*] ses revenus.
D’ailleurs si vous prenez la peine de lire les textes du BOI que j’ai cité dans mon message #22, vous verrez que les courtiers étrangers peuvent dans certaines conditions faire les déclarations à la place de leurs clients (mais, vue la simplicité et la stabilité de la chose, vous comprenez pourquoi IB -par exemple- laisse le client final se charger de ces formalités).

[*] Pour certains types de revenus, et certains pays, il peut y avoir des exceptions au niveau de la convention fiscale entre la France et le dit pays.


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