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Forums des investisseurs heureux

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#1 11/01/2012 08h38 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Certains suivent-ils Suez Environnement et si oui, quels sont vos avis sur ce titre?

Mots-clés : suez environnement

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#2 11/01/2012 13h48 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Bonjour Thomz,

Je me suis intéressé à cette valeur. Voici mon analyse, qui vaut ce qu’elle vaut. Je n’ai pas de titres SUEZ et ne compte pas en acheter. En revanche, j’ai du GDF qui détient 35% de SUEZ et de l’AREVA qui détient 1,4% de SUEZ.

Suez, c’est 13,9Md€ de CA réparti sur deux secteurs d’activité : le traitement de l’eau et le traitement des déchets.
Dans ma compréhension, ces deux marchés sont assez similaires à analyser. Il s’agit de concession de service public. D’un pays à l’autre, le profil des intervenants est très diverse : ainsi en Angleterre, tous les intervenants sont privés tandis qu’aux Pays-Bas, ces opérations ne sont assurées que par des opérateurs publics. En France, les services de l’eau sont assurés à plus de 70% par des opérateurs privés (Suez, Veolia et la Saur) mais cette part tend à diminuer car de nombreuses municipalités repassent en régie municipale (ou au niveau de l’agglomération de commune). En Espagne, c’est 50%-50%.

A mon sens, peu de visibilité sur la croissance du secteur d’activité.

Activité
La société est très européenne : elle y réalise 10Md€ soit 73% de son CA (dont 5Md€ en France et 1,5Md€ en Espagne), suivent ensuite l’Afrique et le MO à 7%, l’Amérique du Nord à 6%, l’Océanie à 6% (en Australie, notamment le groupe est bien implanté). L’Asie et l’Amérique du Sud ne pèsent respectivement que 4%.

La présentation des comptes s’effectue via 3 business units :
-    Eau Europe : 31% du CA, en hausse organique de +0.8% en 2010 (+6,3% publié). La hausse organique est de +3% sur 9 mois en 2011 (+3,9% publié)
-    Propreté Europe : 42% du CA, en hausse organique de +8,4%  en 2010 (+4,1% publié). La hausse organique est de +9.7% sur 9 mois en 2011 (+10,2% publié)
-    International : 27% du CA, en hausse organique de +17,7% en 2010 (+18,6% publié). La hausse organique est de +3.7% sur 9 mois en 2011 (+10,3% publié)
Les comptes publiés au 30/09/2011 laissent apparaitre une hausse organique de +6%de l’activité sur 9 mois en 2011.

Rentabilité
Le groupe communique sur un RBE de 2,3Md€.
-    Eau Europe : 44% du RBE, en baisse organique de -3% en 2010 (+19,6% publié !)
-    Propreté Europe : 36% du RBE, en hausse organique de +4,1%  en 2010 (+5,2% publié).
-    International : 24% du RBE, en hausse organique de +30% en 2010  (+30% publié).

Voir le cash sur le magnifique tableau de l’IH : http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … sev_fp.htm

Le rendement est intéressant >7% mais le payout ratio est élevé.
L’analyse du tableau des cahs-flows 2010 n’inspire pas confiance (avis personnel) : la dette financière baisse 1,2Md€ sous l’effet principal de « la variation de périmètre et du mark to Market sur la dette financière nette » qui bonifie le cash +1,8Md€.

Structure financière
C’est magique ! Les capitaux propres sont passés de 4,4Md€ en 2009 à 6,6Md€ en 2010. En face, il ya 6,8Md€ d’incorporel dont 3,1Md€ de goodwill (méfiance…surtout depuis les « impairments » passés par Veolia). En creusant un peu, on comprend la magie des capitaux propres : d’une part, la société a émis des titres super subordonnés pour 750M€ et hop en IFRS, c’est du capital (pour moi, c’est de la dette). D’autre part, un petit changement de consolidation sur AGBAR, une filiale espagnole (passage à 75,2% de détention) et hop : 6 pages d’explications dans le rapport annuel et les capitaux propres ont augmenté de 1,1Md€.

Il y a 9,6Md€ de dettes financières pour une tréso de 1,8Md€, soit une DFN de 7,8Md€. La capitalisation boursière est à 4,5Md€. Je calcule une VE à 4,5Md€ + 7,8Md€ = 12,3Md€ soit 5,3x le RBE. Suez indique qu’AGBAR a été acquise sur la base de 7,9x le RBE. Mais le calcul de la VE, c’est toujours compliqué…(l’IH calcule la VE de SUEZ à 21,7Md€)

Conclusion
Trop faible visibilité sur le secteur d’activité.
Trop de dette
Payout ratio trop élevé.
Bilan difficile à lire (comment valoriser une concession au bilan ? + passe-passe sur le capitaux propres)

Je reste à l’écart, en dépit d’un niveau de valorisation sans-doute attractif.

EDIT :  j’ai retrouvé cette file sur VEOLIA, qui me parait intéressante à lire - http://www.devenir-rentier.fr/t841

Dernière modification par Motus (11/01/2012 13h56)


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#3 11/01/2012 14h26 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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#4 11/01/2012 22h31 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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On avait déjà eu une discussion sur le secteur. A mon avis, la perspective en France est assez négative pour 5-10 ans. La mode est à reprendre les concessions aux privés. Mais comme toute mode, elle va s’inverser plus tard… Le marché est peut être trop pessimiste sur l’avenir "moyen" de cette utilities.

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#5 23/01/2013 22h45 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Bonjour,

J’ai repris une analyse rapide pour Suez Environnement, attiré par le dividend yield, mais je reste négatif sur la société pour les raisons suivantes, en complément de ce qu’il y a plus haut dans la file sur les aspects macro-économiques (les chiffres sont ceux de Morningstar).

Profitabilité très médiocre (c’est le point le plus inquiétant):
Marge nette à peine de 2,18%, en baisse depuis 5 ans.
ROA et ROE faibles (1,22 et 4,8 respectivement), et en mouvement décroissant depuis 5 ans.

Croissance:
La croissance du revenu est certes la, accompagnée d’une croissance équivalente sur le Cash Flow from operation. En revanche, le résultat net est lui en décroissance. Et les CapEx sont eux en croissance…

Dette:
Ratio Debt/Equity >1, et EBIT/Interest expenses est à peine supérieur à 1 (1,22): les résultats couvrent à peine les intérêts de la dette.

Le dividende a été annulé à 2 reprise au cours des 10 dernières années On n’est donc pas à l’abri…

Bref, 1 an après les analyses (brillantes) de Motus, pour moi je reste toujours à l’écart.


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#6 15/12/2014 11h37 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Bonjour

Dans une optique buy and hold long terme je souhaite rajouter dans mon PEA une ligne liée à environnement et à l’eau

Mon choix se porte donc sur les deux leaders Francais, mais lequel choisir ?

Merci pour vos avis et vos arguments

Cordialement

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#7 15/12/2014 13h11 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Bonjour leo92,

Je suis assez intéressé par les réponses que feront les membres érudits et sages de ce forum.

Je m’étais posé la question tout comme vous il y a quelques temps.
A l’époque j’avais opté pour VIE simplement parceque je possèdais déjà un bon nombre de GSZ et comme GSZ contrôle SEV (me semble t il), j’ai préféré diversifier.

Après si la question est VIE est elle mieux gérée, plus profitable, mieux armé pour le futur, etc. que SEV, je passe mon tour (mais je dirais oui avec un avis très fortement biaisé et non argumenté avec des données chiffrées:))

Bien à vous,


Dooffy

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#8 15/12/2014 14h36 → Suez Environnement : traitement des déchets et de l'eau (suez environnement)

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Thessaloniki Water & Sewages, bien meilleur ratio que nos frenchies !

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