Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#76 13/05/2014 08h20 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

Pierre Mestre a écrit :

L’acquisition de l’enseigne Home Market nous permettra d’accélérer notre croissance sur le marché belge. En effet, la qualité et l’importance des implantations de Home Market cadrent bien avec notre stratégie de développement en Belgique. Cette union est pleine de belles promesses

On est toujours actionnaires, donc ces belles promesses doivent être intégrées dans le cours de rachat. Nous verrons bien. Ça commence à faire long, mais ça veut aussi dire que toutes ces dernières nouvelles doivent être prises en compte (et bientôt les resultats).

Jeyfox, peut être pourrions nous envoyer un mail à l’expert avec ces communiqués ? (Idem avec les résultats s’ils sont publiés avant le dépôt à l’AMF). Histoire de bien lui signifier qu’on suit les actualités d’Orchestra dont nous sommes toujours actionnaires.

1 mois bloqué et zéro prime sur le dernier cours, ça serait la mauvaise fin d’une belle histoire.

AMF : j’ai des actions Orchestra

Dernière modification par Geronimo (14/05/2014 10h59)

Hors ligne

 

#77 13/05/2014 15h51 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   166 

Pas de soucis Geronimo! J’enverrai une lettre demain à l’AMF et à l’expert indépendant signalant que cette nouvelles acquisition constitue un nouveau catalyseur (croissance potentielle futur assez probable du fait de la qualité de l’entrepreneur) qui doit être pricé dans le prix de l’OPR.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Orchestra.

Hors ligne

 

#78 14/05/2014 09h09 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

Ohoh…..

Communiqué suite à l’acquisition de Home Market a écrit :

ORCHESTRA-PREMAMAN, du fait de son développement rapide [note: développement rapide non pricé dans les 37.7€] et de sa notoriété, examine de très nombreux dossiers de reprises d’entreprises et la plupart sont non sollicités [note : donc Orchestra est en position de force dans les négociations].

Home Market (filiale belge du groupe Saint-Maclou) a approché ORCHESTRA-PREMAMAN courant
avril 2014 pour lui proposer d’examiner la reprise de ses magasins en Belgique.

Des négociations ont alors été entamées dans des délais très courts. ORCHESTRA-PREMAMAN a saisi l’opportunité de compléter son parc de points de vente à l’occasion d’une opération non prévue et non planifiée.

Ainsi, en date du 9 mai 2014, le Groupe ORCHESTRA-PREMAMAN a fait l’acquisition de cette société
via sa filiale, la société ORCHESTRA-PREMAMAN Belgium, moyennant la prise en charge du plan de
restructuration engagé par les cédants en complément du prix payé pour le rachat de la  participation.

Cette acquisition permet au Groupe de disposer d’un réseau composé d’une quarantaine de
magasins succursales, soit la création de 20 Points de vente après fermeture des doublons, tous
situés au BELUX (55.000 M² environ, soit 30 000 m² de création de surface à 85 % en Puériculture).
L’intérêt pour ORCHESTRA-PREMAMAN est d’optimiser son maillage et sa présence sur le territoire
BELUX en ayant ainsi accès à des points de vente de plus grande surface et/ou mieux situés que les
actuels ex-Prémaman et d’atteindre immédiatement la taille critique dans le métier de la
puériculture [note : on le price quand ce développement rapide, hein ?!].

La société Home Market emploie actuellement environ 230 personnes dont près de 180 personnes
dans le réseau de magasins. La société Home Market traverse des difficultés depuis plusieurs années et a accumulé plus de 10M€ de pertes au cours des 3 derniers exercices.

Du fait de cette acquisition, la Société ORCHESTRA-PREMAMAN va informer l’expert indépendant,
désigné par son conseil d’administration le 3 avril 2014 dans le cadre du projet d’OPA simplifiée
suivie du retrait obligatoire, des perspectives financières et coûts liés à l’entrée de Home Market
dans le périmètre consolidé du groupe ORCHESTRA-PREMAMAN.

L’actionnaire majoritaire (Yeled Invest SA), qui avait annoncé, le 2 avril 2014, son intention de lancer une OPA simplifiée suivie d’un Retrait Obligatoire sur les actions ORCHESTRA-PREMAMAN qu’il ne détenait pas, est conduit à examiner l’incidence de cette opération sur la valorisation des titres  ORCHESTRA-PREMAMAN qu’il se proposait d’acquérir.

http://www.orchestra-kazibao.com/wp-con … i-2014.pdf

Si on leur propose de "très nombreux projets de reprises", de plus "non sollicités", c’est qu’ils peuvent se permettre de ne sélectionner que les meilleurs et de les négocier en étant en position de force. Donc ça ne peut que faire évoluer la valorisation à la hausse.

Nous verrons bien.
La fin du communiqué donne un peu l’impression d’un abandon de l’OPA/R. Peut-être ont-ils réalisé qu’ils devront payer au moins le double des 37.7€ pour la sortie de cote ce qui a refroidi leurs ardeurs, en plus du cash qu’ils ont sans doute sorti pour l’acquisition d’HomeMarket…. Mais je peux me tromper !

AMF : j’ai des actions Orchestra

Dernière modification par Geronimo (14/05/2014 10h58)

Hors ligne

 

#79 14/05/2014 10h21 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   166 

Merci Geronimo pour cet excellent suivi de l’actualité.
Si l’entreprise refuse des sollicitations non demandées alors cela confirme le fait qu’il s’agit d’un leader solide et qui est une référence dans son domaine.
L’entreprise continue à appliquer sa stratégie historique (et qui a été un succès) de racheter des emplacements, concurrents pas chers pour ensuite faire croitre le CA. La valorisation doit clairement être revue à la hausse.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Orchestra.

Hors ligne

 

#80 14/05/2014 10h53 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

Merci Jeyfox.

Petite réflexion :

Si Orchestra a conclu le deal si rapidement tout en sachant (vu les délais) que ça les obligerait d’intégrer les résultats 2013, qui doivent être publiés avant le 21 mai, dans la valo de l’OPA/R, c’est :
- soit que les résultats 2013 sont pourris donc sans risque pour le 37.7 (ce dont je doute fortement) ;
- soit que le potentiel HomeMarket est énorme  et il est préférable pour le majoritaire de payer un peu plus cher l’OPR mais en sécurisant son deal qui lui permet d’envisager une rentabilité moyen/long terme encore plus élevée (ce qui me semble très probable).

Bref, l’aventure Orchestra aura un arrière goût très amer si la sortie se fait effectivement à 37.7€ (et ce même si je suis en jolie PV), mais je n’y crois plus trop (à nouveau, je peux me tromper).

AMF : j’ai des actions Orchestra

Dernière modification par Geronimo (14/05/2014 14h00)

Hors ligne

 

#81 14/05/2014 11h04 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   119 

En tout cas ce communiqué ne peut pas être mauvais pour nous…

Hors ligne

 

#82 21/05/2014 17h57 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

L’EBE passe de 32 à 46 M€ (donc hors impact des opérations d’acquisition), charges d’exploitation en baisse, endettement en baisse.
Bien sûr le résultat net est "pollué" par les acquisitions.
http://www.orchestra-kazibao.com/wp-con … r-2014.pdf

Dernière modification par Geronimo (21/05/2014 22h56)

Hors ligne

 

#83 21/05/2014 22h17 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   166 

Le résultat opérationnel courant progresse de 27,3% indiquant qu’opérationnellement tout se passe très bien pour Orchestra…
Un point important à noter est le versement d’un accompte sur dividendes de 2,50 euros par actions…
J’attends avec impatience le rapport de l’expert indépendant.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Orchestra.

Hors ligne

 

#84 22/05/2014 12h28 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   320 

Pour précision, détachement du dividende le 26 mai et paiement le 30.


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

Hors ligne

 

#85 22/05/2014 15h18 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   194 

Rendez-vous compte, une hausse de 6,6% de l’offre de retrait :-) !

Hors ligne

 

#86 23/05/2014 16h24 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

Sylvain a écrit :

Rendez-vous compte, une hausse de 6,6% de l’offre de retrait :-) !

Et une multiplication par 60 de la prime sur dernier cours (qui était de 4 cts, rappelons le). C’est très généreux ! Pffff

Franchement ça devient long / lourd : 37.75, maintenant 37.75+2.5, ça n’a aucun sens au regard de la santé de la boîte et de ses opportunités (qui, en plus de celles créées par le management, viennent s’offrir à elle sans même etre sollicitées avec la possibilité de choisir !).

Je suis également impatient de voir le rapport de l’expert.

AMF : J’ai des actions Orchestra

Dernière modification par Geronimo (23/05/2014 16h32)

Hors ligne

 

#87 24/05/2014 10h12 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Dernière info, vu sur BOURSIER.COM:

Orchestra Prémaman : Yeled Invest dépose une offre à 40 euros l’action 23/05/2014 20:10

Suite à l’annonce du 2 avril 2014 par Yeled Invest de son intention de lancer une Offre Publique d’Achat Simplifiée suivie d’un retrait obligatoire visant la totalité des actions composant le capital social d’ Orchestra-Prémaman non détenues par elle-même, la société a déposé une offre d’une durée de 10 jours de négociations. Elle sera formulée à 40 euros par action payable exclusivement en numéraire. Le prix par action s’entend ex-coupon de 2,5 euros. Il sera détaché puis mis en paiement respectivement les 26 et 30 mai 2014. Comme annoncé, l’offre sera suivie d’un retrait obligatoire.
Le calendrier de l’offre sera annoncé ultérieurement.

Cordialement,


Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. (Confucius)

Hors ligne

 

#88 24/05/2014 11h01 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   41 

. a écrit :

Prémaman non détenues par elle-même, la société a déposé une offre d’une durée de 10 jours de négociations.

10 jours .. mais est ce que l’expert aura rendu son rapport avant la fin de cette offre ? on dirait que les dirigeants sont pressés de conclure avant le retour de l’expert.

AMF: je n’ai pas d’action mais cette histoire m’interesse

Hors ligne

 

#89 24/05/2014 11h17 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   554 

La note complète est ici :
http://www.orchestra-kazibao.com/wp-con … v.def_.pdf

Notons bien les méthodes de valorisation utilisées dignes de la caricature… Histoire d’être poli, je dirais que celui qui a fait la valo par le cours de bourse mérite le bagne en Corée du Nord, alors que celui qui a fait le DCF mérite une peine tout aussi sévère pour le taux de discount utilisé ainsi que les hypothèses de marge prises (avec l’échelle Orchestra va perdre ses marges -> mais oui,  comment n’y avait-on pas pensé ?!). A titre de comparaison, Moneta Asset Management, qui regroupe pourtant des analystes reconnus comme étant une référence dans l’industrie, prend à peine plus de la moitié pour Nexans (entreprise à faible prévisibilité s’il en est) !! Sinon, parler de liquidité dans une transaction sur le marché privé pour rehausser le taux de discount, c’est un peu l’hôpital qui se fout de la charité.

Il paraît aussi qu’il n’y a pas eu d’offres de retrait ou d’OPA comparables à Orchestra… S’ils avaient voulu dire en termes de prix proposé, OK, mais non, en fait, il n’y a jamais d’OPA dans le retail de vêtements il faut croire. Comment se fait-il qu’on en connaisse ? Ils ne connaissent même pas la méthode des comparables cotés en bourse (normal, le prix à proposer serait au moins le double, voyons !).

Je veux bien que les mecs soient payés par la société, mais ils n’ont pour moi absolument aucune éthique dans leur travail. La partie valo de ce document est une insulte à toute valorisation.

Dernière modification par sergio8000 (24/05/2014 11h28)

Hors ligne

 

#90 24/05/2014 11h39 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   

En effet, lorsque l’on veut arriver à un résultat (en l’occurrence 37€/action) il est assez aisé de l’atteindre… C’est tout simplement de la malhonnêteté intellectuelle que l’on retrouve de plus en plus et qu’y arrive souvent à des résultats déplorables, je ne parle pas seulement de la valorisation d’une action…
   Pour ma part, je commence sérieusement à être résigné, la messe est dite depuis longtemps à mon humble avis, mais il reste intéressant de suivre cette affaire de près…


Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. (Confucius)

Hors ligne

 

#91 24/05/2014 12h15 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   119 

Malheureusement, nos craintes sur cette "indépendance" de l’expert semblaient justifiées.

Tout le monde sait qu’en choisissant bien le WACC de manière peu impartiale, on peut faire dire à peu près tout ce qu’on veut à un DCF. Ne reste alors plus qu’à dire que le DCF est la seule méthode pertinente pour valoriser…

Dernière modification par julien (24/05/2014 12h16)

Hors ligne

 

#92 24/05/2014 12h36 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

julien a écrit :

Malheureusement, nos craintes sur cette "indépendance" de l’expert semblaient justifiées.

Sauf erreur de ma part, la valorisation dans la note est celle faite par Orchestra (ou plutot par Arkeon finance pour le compte d’Orchestra) et non celle faite par l’expert indépendant (Sébastien Matykowski de Capival). Je me trompe ?

Il est écrit dans la note que le rapport de l’expert sera reproduit dans la "note en réponse" qui sera déposée le 26 mai à l’AMF.

a écrit :

Ce rapport est reproduit dans son intégralité dans le projet de note en réponse  d’ORCHESTRA-PREMAMAN, qui sera déposé auprès de l’AMF et mis à la disposition du public le  26 mai 2014.

Donc à mon sens, il faut déjà attendre lundi cette note en réponse.

Dernière modification par Geronimo (24/05/2014 13h03)

Hors ligne

 

#93 24/05/2014 13h12 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   554 

Vous avez raison Geronimo : on n’a rien à dire pour le moment sur l’expert.
Cela étant admis, on attend quand même un document du 26 mai alors que l’offre commence aussitôt… Cela laisse vraiment le temps au groupe d’actionnaires concernés de faire opposition sur ce prix ridicule, n’est-ce pas ?

On verra bien le 26, comme vous le dîtes.

Hors ligne

 

#94 24/05/2014 13h53 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   119 

Geronimo a écrit :

Julien a écrit :

Malheureusement, nos craintes sur cette "indépendance" de l’expert semblaient justifiées.

Geronimo a écrit : Sauf erreur de ma part, la valorisation dans la note est celle faite par Orchestra (ou plutot par Arkeon finance pour le compte d’Orchestra) et non celle faite par l’expert indépendant

Mea culpa, erreur d’inattention. Vous avez raison Geronimo.

Dernière modification par julien (24/05/2014 13h53)

Hors ligne

 

#95 24/05/2014 16h24 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   104 

Après Depardieu, Pierre Mestre vient s’installé en Belgique smile

L’écho a écrit :

Début mai, le groupe français d’articles pour enfants Orchestra-Prémaman annonçait la reprise des magasins Home Market, sauvant au passage plus de 200 emplois.
Bien qu’originaire de Montpellier, ce que traduit un léger accent chantant, son fondateur et principal actionnaire (60% des parts), Pierre Mestre, a, on le verra ci-dessous, plus d’un lien avec la Belgique. Il a décidé d’en faire son deuxième marché après la France: en 2012, il a repris la chaîne Prémaman avant de s’emparer en 2013 de Baby 2000. Avec son épouse, il vient même de se domicilier à Bruxelles pour des raisons qu’il ne souhaite pas commenter. Rappelons qu’il y a créé un holding HM Belgium (voir L’Echo du 10 mai) et qu’il y a transféré ses actions dans trois sociétés personnelles, pour une valeur de 63,6 millions d’euros.
Publiés hier, les résultats annuels d’Orchestra-Prémaman illustrent son assez bonne santé. Clôturé fin février, l’exercice 2013-2014 fait état d’un chiffre d’affaires en hausse de 23,4% à 459 millions d’euros. Une performance due exclusivement à l’augmentation du nombre de points de vente. Le résultat opérationnel s’affiche à 22,6 millions, contre 26 millions un an plus tôt et le résultat net à 13,5 millions contre 19,5 millions. Il est vrai que le groupe est occupé à digérer ses dernières acquisitions.
Aujourd’hui, avec le rachat de Home Market, Orchestra-Prémaman qui se présente comme le n°3 européen du secteur derrière l’Italien Prénatal et le Britannique Mothercare, mais le n°1 en termes de présence géographique, a fini sa conquête du marché belge dont il est devenu leader. Pour "L’Echo", Pierre Mestre détaille ses projets chez nous.
Pourquoi investir autant en Belgique?
Parce que c’est un marché proche avec lequel nous avons des affinités. D’abord, un de nos principaux actionnaires est la famille anversoise Gotlib qui détient près de 30% des parts. Nos deux familles viennent d’ailleurs de lancer une OPA sur les 3% du capital qui restent dans le public. Ensuite, c’est à Knokke que nous avons ouvert en 1997 notre premier magasin à l’étranger. Par ailleurs, en reprenant en 2012 Prémaman, nous avons mis la main sur la plus ancienne marque de puériculture d’Europe, au point que nous avons rebaptisé le groupe Orchestra-Prémaman. Enfin, le rachat des six Baby 2000 nous permet d’être présents dans les grandes marques puisqu’elles représentent 98% de son chiffre d’affaires alors que Prémaman vend de la marque propre.
Qu’est-ce qui vous a attiré dans Home Market qui ne fait pas le même métier que vous?
Avant tout, la qualité des emplacements, situés en périphérie. Un bon emplacement c’est déjà 70% du business. Or, ce type de magasin de 1.000 à 2.000 m² correspond à nos besoins car nous voulons répondre aux demandes des consommateurs qui veulent le plus grand choix, les plus grandes marques, les prix les plus bas et des stocks disponibles. C’est le meilleur moyen d’affronter la concurrence du commerce électronique.
La concurrence de l’e-commerce est-elle si importante?
Oui. Je dis toujours qu’après nous-mêmes, notre plus gros concurrent c’est Amazon. En Grande-Bretagne, il représente 25% du marché de la puériculture.
Concrètement comment cela va se passer avec Home Market?
Sur les 42 magasins, 4 franchisés ont décidé de poursuivre dans la décoration. Sur les 38 autres, 31 vont dès la semaine prochaine commencer à liquider leurs stocks. Ils seront rénovés durant l’été. Pendant ce temps, les équipes seront formées aux métiers d’Orchestra-Prémaman. Le premier magasin rénové ouvrira fin août et le dernier en mars 2015. Quant aux 7 autres, moins bien situés ou trop petits, on réfléchit à leur affectation: mise en vente, transformation en outlets…
Comment allez-vous faire adhérer le personnel de Home Market, à moitié masculin, à un métier a priori plutôt "féminin"?
C’est une vision sexiste! Pour moi ce n’est pas un handicap. Le patron de notre plus grand magasin est un homme. Le meilleur vendeur de sièges auto est un homme. 50% des modélistes sont des hommes…
Combien a coûté la reprise de Home Market? Comment la financez-vous?
Si l’on compte la reprise et les transformations, il faut compter 25 millions d’euros, soit 60% de nos investissements annuels. Le groupe est en bonne santé et nous bénéficions de lignes de crédit de près de 200 millions.
Et en termes d’emplois?
Nous reprenons 220 personnes dont 40 au siège. Nous allons même peut-être devoir recruter. Si on ajoute les reprises de Prémaman et de Baby 2000, nous aurons préservé 500 emplois en Belgique
Comment va se structurer votre réseau en Belgique après cette opération?
Nous avons actuellement une cinquantaine de magasins de taille moyenne, environ 500 m², à l’enseigne Orchestra spécialisée dans le vêtement et une soixantaine de magasins mixtes - textile/puériculture - de plus grande taille sous la marque Orchestra-Prémaman. Les grands magasins Baby 2000 passeront prochainement sous cette marque, tout comme les Home Market. Fin août, nous ouvrirons à Zaventem le plus grand magasin d’articles pour enfants d’Europe. Avec 5.800 m², il offrira le plus grand choix du continent. L’ensemble pèsera 80 millions d’euros de chiffre d’affaires et confortera notre leadership en Belgique.
La natalité n’augmente pas beaucoup en Belgique. Comment croître dans ce secteur?
En procédant à des acquisitions et des ouvertures de magasins, comme nous l’avons fait ces dernières années. Mais la stabilité du marché ne nous inquiète pas, d’autant que le prix n’est pas le seul argument. C’est un secteur émotionnel, les gens sont prêts à payer pour le bien-être de l’enfant. De plus, la jeune maman a aujourd’hui son premier enfant vers 28 ou 29 ans. Elle est plus mûre et a plus de pouvoir d’achat qu’à l’époque où on mettait son premier bébé au monde à 22 ans!

Hors ligne

 

#96 26/05/2014 18h28 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

L’OPA simplifiée est publiée sur le site de l’AMF, toujours pas de projet de note en réponse en vue.

Recherche avancée - Autorité des marchés financiers

Hors ligne

 

#97 26/05/2014 19h21 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   266 

Le rapport de l’expert est disponible sur le site d’Orchestra (dans le "projet de note en reponse"), il trouve aussi 40 euros….
Informations financiÀ¨res | Orchestra Prémaman

Bref, ça n’est pas bon signe du tout, et je ne vois pas comment s’en sortir : l’AMF pourra difficilement remettre en cause le rapport d’un expert indépendant, ça serait prendre le risque de remettre en cause toutes les procédures qui impliquent un expert indépendant.

Dernière modification par Geronimo (26/05/2014 19h48)

Hors ligne

 

#98 26/05/2014 21h17 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   554 

Ca y est, on peut le dire : il a l’air vachement indépendant cet expert payé par Orchestra dîtes-donc ! Quelqu’un doutait de ce résultat que nous avions prédit dès que nous, mauvaises langues, avons parlé d’expert et d’indépendance ? C’est toujours celui qui paie l’expert indépendant qui a raison, retenons-le une bonne fois pour toutes (l’expérience m’avait déjà suggéré ce constat)…

Hors ligne

 

#99 26/05/2014 21h49 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   30 

Point positif : il a bien reçu votre lettre…(annexe 3).
Point négatif : visiblement, ça ne lui a fait ni chaud ni froid…

PS : j’aime bien cette notion d’indépendance quand on est payé par la personne de qui on doit être indépendant…vraiment bizarre.

Bref, je compatis.


parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles

Hors ligne

 

#100 26/05/2014 21h59 → Orchestra Premaman : vêtements pour enfants (analyse, orchestra premaman)

Membre
Réputation :   554 

Geronimo a écrit :

Bref, ça n’est pas bon signe du tout, et je ne vois pas comment s’en sortir : l’AMF pourra difficilement remettre en cause le rapport d’un expert indépendant, ça serait prendre le risque de remettre en cause toutes les procédures qui impliquent un expert indépendant.

Ce serait pourtant un énorme progrès, qui forcerait aussi l’AMF à comprendre les valorisations des sociétés pour mieux défendre les actionnaires minoritaires et les épargnants en général (DCF à 1% de croissance et plus de 12% de taux d’actualisation pour une aussi bonne entreprise, c’est du foutage de gueule non dissimulé).
Cela justifierait presque l’existence de l’organisme… Mais bon, arrêtons les utopies (comme au sujet des experts indépendants :-)). Disons que cette affaire montrera au moins qu’il y a des progrès à faire énormes pour la protection des minoritaires, tout comme l’affaire Dell l’a démontré aux US (où même des gens comme Icahn et Mason Hawkins n’ont rien pu faire).

Morale de l’investissement dans Orchestra : excellent process / résultat pas à la hauteur du process… Un des "risques" du value investing que j’avais mentionnés il y a quelques temps.

Dernière modification par sergio8000 (26/05/2014 22h00)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech