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Forums des investisseurs heureux

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#1 14/11/2010 17h30 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

Membre
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J’avais vu quelqu’un en parler sur le forum, mais je ne me rappelle plus où.

J’y ai repensé en surfant sur le site d’un nouveau courtier (proposé sur le forum oblig.fr).

http://www.iwbank.fr/index.jhtml?ID_NODE=STOCKS_LENDING

Des avis/expériences de cette pratique ?

J’ai l’impression que cela s’adresse aux gros portefeuilles et pour les valeurs de fond de portefeuille (je me trompe peut être ?).

Quels courtiers le proposent ?

Comment faire sinon ?

Quels risques et quel rendement ? (1,5% annoncé par iwbank).

Mots-clés : pret, short, titre, titres

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#2 15/11/2010 07h41 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

Administrateur
Réputation :   1307 

C’est Nikki qui en avait parlé pour les trackers iShares. iShares pratique "automatiquement" le prêt de titres sur les valeurs sous-jacentes aux trackers et avec les gains diminuent les frais de gestion :
Trackers et ETF : avantages et inconvénients

Je ne savais pas du tout qu’un courtier proposait cela à des particuliers !

Je pensais justement que ça se faisait dans notre dos et que les banques faisaient des sous sur nos titres !

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#3 04/11/2011 12h32 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

#4 04/09/2012 20h50 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Bonsoir,

Chez IB, il y a un programme de ce qu’ils appellent "yield enhancement". L’idée est que l’on peut prêter ses actions (détenues hors marge, ou alors avec une LTV supérieure à 100/140 selon ce que j’ai compris) à des gens qui veulent shorter ces titres.

Cela peut sembler étrange de prêter ses actions à quelqu’un qui veut les shorter, mais au fond c’est plutôt dans la logique de value investor. Si un titre rapporte un bon cash flow, un peu comme une oblig, sa valeur de marché est de peu de conséquences. Le fait de prêter le titre n’enlève pas les droits qui y sont liés.

L’intérêt de ce genre d’opérations est que les titres difficiles à trouver peuvent semble-t-il être rémunérés assez bien. Et des investisseurs qui font leur travail et sélectionnent des actions de cap moyennes / des "good stories" détiennent probablement en général plutôt ce genre de produit.

Je me demandais donc si certain d’entre vous ont essayé cela.

Dernière modification par crosby (04/09/2012 20h52)

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#5 04/09/2012 21h12 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Pour répondre à la question sur les conditions, il faut au minimum 50k USD chez IB.

Les infos sont ici :

Interactive Brokers - Page Not Found | Interactive Brokers

Dernière modification par crosby (04/09/2012 21h13)

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#6 04/09/2012 21h16 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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#7 04/09/2012 23h23 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Quand on regarde l’exécution des ordres sur les volumes moyens pour les titres à petite liquidité, entre Binck et IB, il n’y a pas photo. Sur certains titres, l’incapacité de Binck à accumuler m’a coûté 5% en frais de courtage sur certains titres (entre la non exécution des ordres limités lorsque c’est possible d’après la carnet d’ordres, les exécutions partielles et les problèmes de changes EUR/USD qui se font deux fois au lieu d’une…), alors que chez IB, je n’ai jamais eu le moindre problème. Les services de courtage low-cost en France, pour moi, ça a été, et continue d’être, une expérience catastrophique (j’ai malheureusement encore un résidu sur un compte Binck).

Je suis prêt à payer 10$ par mois d’incativité pour cela, c’est tellement agréable de ne pas donner 5% de sa position en frais de courtage à cause de l’incompétence de son courtier !

Je n’ai peut être pas de chance, mais, avec Binck, j’ai un problème pour une utilisation sur 3. D’ailleurs, la meilleure, c’est qu’on ne peut même pas acheter certains titres de grosses cap chez eux, parce que leur clearer leur bloque les transactions (excuse officielle donnée dans un mail) : j’aurai vraiment tout vu avec eux :-)

Dernière modification par sergio8000 (04/09/2012 23h25)

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#8 05/12/2012 22h13 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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#9 18/12/2012 21h27 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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#10 18/12/2012 21h30 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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J’ai vu que Miguel est chez IB maintenant

Adressez vous a lui peut etre…il est tres genereux en temps et infos. Je lui avait demande de tester IB USA pour moi au niveau des obligs…reponse tres rapide!

fil meilleur courtier/banque en actions internationales…

Dernière modification par sissi (18/12/2012 21h34)

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#11 18/12/2012 22h31 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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On peut prêter des titres sur IB, aucun problème là-dessus.
D’expérience, on a un taux de 1,25 à 2% selon la liquidité du titre.

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#12 18/12/2012 22h37 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

#13 19/12/2012 08h26 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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sergio8000 a écrit :

D’expérience, on a un taux de 1,25 à 2% selon la liquidité du titre.

Dans une logique buy&hold, comme beaucoup de membres ici, ce "surplus" de rendement semble énorme… Ca peut changer dans des proportions importantes le rendements de vos actions !

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#14 19/12/2012 08h48 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Tout dépend de votre rendement :-). Pour moi, l’impact est mineur mais ça procure une petite rente à ré-investir.

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#15 19/12/2012 11h25 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

Modérateur
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Prenons par exemple un bon gros titre Buy&Hold, bien liquide, genre KO: ça rapporte 2.70% en 2012…

Imaginez que puissiez rajouter 2 points à ça (vu qu’on est sur un titre on ne peut plus liquide)… Ca fait du 4.70% … sacré rendement pour une belle valeur comme KO !

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#16 19/12/2012 18h29 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

Membre
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Je vois ce que vous voulez dire, mais, dans ma conception, 4-5%, c’est un rendement assez médiocre et une entreprise ne peut être belle qu’à un certain prix (et ce n’est surement pas le cas pour KO aujourd’hui). Désolé de chipoter (car je vois vraiment ce que vous voulez dire), mais je ne peux me défaire de mon côté pingre :-).
De plus, vous serez probablement à 1% plutôt qu’à 2% sur KO (je n’en ai jamais eu, mais je pense que le titre est très liquide !).

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#17 19/12/2012 20h12 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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VerbalKint a écrit :

Imaginez que puissiez rajouter 2 points à ça (vu qu’on est sur un titre on ne peut plus liquide)…

C’est l’inverse…
Lorsque je pratiquais un peu (mais du côté "shorteur" et non prêteur) les valeurs les plus chères à shorter étaient celles en corner (Volkswagen, Hermès…), donc surévaluées selon tous les critères "Value", ou celles qui étaient en OST type OPA ou échange.

Bref, l’inverse du B&H…  Et c’est normal : on paye cher ce qui est en quantité limitée, donc ce que les gens ont peur de détenir. S’il suffisait d’acheter les valeurs du Dow Jones et de les prêter pour faire DJIA +2%, tous les gérants le feraient smile

Les Blue Chips, on payait 0,35% au broker pour shorter. Les small caps on payait 2 à 3% maxi (au-delà, on ne faisait pas car cela témoigne d’une situation très tendue, et qui dit tendu dit risque de se prendre des "recalls" : le fait de ne plus trouver de prêteur, qui nous force à racheter impérativement la position).

Sur ces chiffres, le broker prend sa marge, l’investisseur touchera donc moins.

Allez donc voir combien touchent les ETFs (qui, par définition, on des titres liquides) pour le prêt de titres, je pense que c’est entre 0,1% et 0,5%.

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#18 22/12/2012 12h53 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

Modérateur
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Nikki a écrit :

VerbalKint a écrit :

Imaginez que puissiez rajouter 2 points à ça (vu qu’on est sur un titre on ne peut plus liquide)…

C’est l’inverse…

Autant por moi ! :-)

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#19 22/12/2012 12h58 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Merci pour ces retours.

On ne change pas fondamentalement la performance d’un portefeuille à court ou moyen terme, mais c’est toujours bon à prendre.

Si j’arrive à en faire, je donnerai mon REX détaillé.

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#20 15/07/2014 16h31 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Un petit up de ce sujet.

Quelqu’un a t’il testé l’offre d’IB ?
Si oui pour quels rendements, avec quels titres ?


Parrain : Binck (frais de courtage offerts)/Investisseur Français (2 mois offerts)

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#21 26/10/2014 01h37 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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voir cette file intitulée
" Louer ses actions : prêt de titres…"

Louer ses actions : prêt de titres boursiers…


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#22 06/09/2016 16h37 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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oliv21 a écrit :

@Bessial :
Est-ce qu’IB propose également la location de ses titres en direct (ou est-ce uniquement chez Linx) ?
Merci

Lynx utilise simplement l’interface fourni par IB, les fonctionnalités sont donc les mêmes.

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#23 07/09/2016 16h22 → Prêt de titres : quels avantages et quels courtiers ? (pret, short, titre, titres)

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Suite à la discussion de hier, j’ai envoyé un message à Lynx pour connaître la marche à suivre exacte.
Ça règle la question :

Lynx a écrit :

Bonjour,

Le prêt/emprunt sois-même n’est plus disponibles.
Donc vous avez seulement le possibilité d’améliorer votre rendement avec le programme, qui est déjà actif sur votre compte.

Cordialement,

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