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Forums des investisseurs heureux

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#51 11/01/2014 08h17 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Bonjour,

Genfit réalise en se moment une augmentation de capital. Vous avez certainement reçu des DS vous permettant de souscrire à cette augmentation de capital. Or depuis le 1er Janvier, l’achat de ces nouvelles actions ne peut se faire que sur le compte titre.

C’est sans doute pour ça que votre banquier veut vous voir. Notez que si l’augmentation de capital ne vous intéresse pas, vous pouvez tout à fait revendre vos DS sur votre PEA.

A bientôt


Quand on veut, on peut.

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#52 11/01/2014 09h17 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

Banni
Réputation :   27 

Clemzi, vous avez raison sur l’opération en cours de Genfit (que je n’avais pas vue).

En revanche à mon avis c’est l’inverse : les droits ne sont plus éligibles au PEA, il faudra les placer sur un CTO (et les vendre dans le CTO si pas intéressé par l’opération).
Les actions nouvelles devraient pouvoir entrer dans le PEA.

Quelqu’un a t’il confirmation de sa banque sur ces opérations avec DS sur PEA ?


Il ne s'agit pas de changer le pansement, mais de penser le changement.

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#53 11/01/2014 09h29 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Merci à tous

je suppose donc que si c’est du au DS mon problème aurait été le même sur un courtier en ligne ?

il y a un plafond a atteindre pour etre fiscalement taxable avec un CTO ?

pour se qui est des achats et des ventes, j’ai fait mes achats mon premier jour et je m’efforce de rien vendre ou autre en étant patient et surtout vue les frais ^^

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#54 11/01/2014 10h31 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Bon je suis aller voir mon banquier et je veux pas rejeter la faute sur lui mais je crois c’est un incompétent

Il commence a me parler de DS (grâce a vous je le savais ;p ) et il me dit soit vous vendez soit vous passez par un compte titre et d’un coup il commence a m’expliquer a quoi sa correspond et il s’arrête et me regarde en disant a non vous êtes pas obligé

pour l’histoire je n’est pas une quantité suffisante de genfit pour avoir droit a 100% de mes droit a souscription ( hé oui avec 750 € au total dans 5 actions différentes mes droit son peu ^^ )

Donc a l’arrivé y a rien de changé smile, il m’a quand même demandé pourquoi j’avais acheté GENFIT ^^

Je lui est demandé combien couté le transfert d’un PEA a un courtier en ligne après avoir détourné plusieurs fois la conversation il m’a dit qu’il savait pas trop qu’il me tiendrait au courant et la je lui est dit que j’avais le temps et que je voulais savoir donc il a chercher et en 10 sec il a trouvé (95€ ) sa pique un peu hmm. il m’a dit que les frais pouvais être pris par le courtier en ligne, j’y crois pas trop perso hmm

Je voulais vous dire merci car même si c’est pas grand chose quand on est débutant sa ne fait jamais trop plaisir de devoir changer sans trop savoir pourquoi voilà MERCI

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#55 11/01/2014 11h08 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Bonjour, Seb

Je vous confirme que les frais sont pris en charge par le courtier en ligne (à hauteur de 200€ chez BD), je vous confirme également que c’est le courtier en ligne qui fait les démarches pour que le PEA soit transféré.

Car vous vous doutez bien que votre banque trad va faire durer les choses au maximum pour bien sûr vous prendre un max de sous.

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#56 11/01/2014 11h17 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Si BD( Bourse directe je pense ?  hé je suis nouveau doucement :p ) prend les frais a sa charge sa serais beaucoup plus intéressant de transférer mon PEA alors ? il y a les même avantage qu’une banque voir même mieux

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#57 11/01/2014 11h31 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#58 11/01/2014 11h37 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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philippe77 a écrit :

Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…

surtout que le terme tracker met inconnu sa va vous faire rire surement hmm

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#59 11/01/2014 11h44 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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philippe77 a écrit :

Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…

(1) Par rapport à un PEA où il détient "plusieurs actions" avec des frais de 8€ par ordre soit 16€ par aller-retour ? S’il a 5 actions et qu’il fait simplement un seul achat et un seule vente sur chacune, il paie déjà 80€ de frais soit -10,6% avant même de commencer.

(2) Peu de gens battent un simple tracker. Avec 750€, c’est la meilleure chose qu’il a à faire. Le but premier n’étant pas de gagner de l’argent, mais de prendre date sur un bon PEA.

(3) Par ailleurs il n’indique pas que ce sont "ses modestes économies", mais uniquement que c’est la somme qu’il a déjà sur le PEA de sa banque. Si ces 750€ constituent toutes ses économies, alors il doit aller voir son banquier et lui demander un clôture du PEA avec remboursement de la totalité des frais pour manquement grave à son devoir d’information et de conseil.

seb86 a écrit :

surtout que le terme tracker met inconnu sa va vous faire rire surement hmm

Un tracker CAC40 est un produit qui permet d’acheter tout le CAC40 un une seule fois (votre performance sera alors similaire à celle du CAC).

Dernière modification par Geronimo (11/01/2014 12h02)

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#60 11/01/2014 11h51 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Bonjour Seb,

Bravo pour vos gains et pour Genfit ! Continuez meme avec des sommes modestes, l’expérience s’acquiert aussi bien avec 1.000 euros qu’avec 100.000.

Vous êtes tombé sur une absurdité fiscale comme notre beau pays en a le secret. Une société est eligible pea mais elle emet des bons de souscriptions qui ne le sont pas permettant d’acheter des actions qui le sont…

Vous auriez effectivement eu un problème aussi avec un courtier en ligne, la différence est que votre banquier n’est absolument pas habitué à ce genre de problème alors qu’un courtier comme boursedirect (vraiment le meilleur pour les OST) en a une grande habitude et vous aurait peut etre proposé une solution.

Pour un petit portefeuille comme le votre la banque n’est pas du tout adaptée, vous auriez tout interet à demander le transfert de votre portefeuille chez boursedirect avec des ordres à 0.99 euros.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#61 11/01/2014 14h19 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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meni a écrit :

Je vous confirme que les frais sont pris en charge par le courtier en ligne (à hauteur de 200€ chez BD), je vous confirme également que c’est le courtier en ligne qui fait les démarches pour que le PEA soit transféré.

Faites quand même attention à ce que le courtier ne vous "rembourse pas en crédit pour des ordres futurs (parce que la banque, elle va vous débiter du cash tout de suite).

Le temps de transfert est parfois assez long. S’il y a des opérations sur titre en cours, comme des droits Genfit à utiliser ou vendre, ça peut être gênant… car les droits perdent toute valeur après qqs jours/semaines.
(Dans votre cas, plutôt que transférer, cloturer le PEA et en rouvrir un autre serait peut-être plus approprié)


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#62 11/01/2014 20h45 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Oui, effectivement, attendez la fin de l’opération Genfit avant de mettre en route votre transfert, vous gagnerez du temps.


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#63 11/01/2014 22h18 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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bifidus a écrit :

Bonjour Seb,
Vous êtes tombé sur une absurdité fiscale comme notre beau pays en a le secret. Une société est eligible pea mais elle emet des bons de souscriptions qui ne le sont pas permettant d’acheter des actions qui le sont…

cette absurdité est récente… les bons auparavant était convertibles et pouvaient être négociés jusqu’au 31/12/2013, ce dont je ne me suis pas privé en 2013.
Ils ne sont plus sur un pea grâce à nos amis zigotos… charlos.

Si il en reste et qu’il veut les rendre convertibles, je pense qu’il faut creuser… (c’est un avis formulé sur une expérience ancienne). En effet dans un domaine similaire en situation, alors qu’à l’époque le pea était réservé exclusivement aux valeurs françaises, un de mes titres à supporté une opa ope avec une boite étrangère. Il a été possible de faire l’échange sur le compte-titres en contre-partie il avait été possible de remplacer les titres échangé du pea par l’équivalent en numéraire sur ce même pea.


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#64 14/01/2014 16h31 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Salut

J’ai de nouveau un soucis ^^

Samedi matin mon banquier me dit que je suis pas obligé de transférer mes action Genfit en compte titre et la il vient de me rappeler en me disant que c’est obligatoire, que si je ne fait rien il vendront les droits non exercés avant le 23 Janvier

Donc sa me renvoie a la case départ ^^

Sauf qu’avec des frais de 8 euros sa ne me sert a rien de vendre mes droits vu que j’en ai peu hmm

Quelqu’un aurait-il un conseille SVP

MERCI smile

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#65 14/01/2014 16h46 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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seb86 a écrit :

Salut
Samedi matin mon banquier me dit que je suis pas obligé de transférer mes action Genfit en compte titre et la il vient de me rappeler en me disant que c’est obligatoire, que si je ne fait rien il vendront les droits non exercés avant le 23 Janvier

J’ai pas eu beaucoup à creuser, il a suffit que je relise votre question avec attention (si Miguel voit ce post, il va dire que cela ne l’étonne pas… et il aura raison) pour trouver la solution qui est toute faite.
Il faut te casser de cette banque… encore un gus qui n’y connait RIEN.

La règle est la suivante et il n’y a pas à tortiller du cul pour ch… droit…
Confirmation ci-dessous :

Bourse Direct a écrit :

Attention ! GENFIT, précision sur les Droits de Souscription

Si vous détenez sur un PEA des Droits de Souscription GENFIT (GFTDS/FR0011680024)
et que vous souhaitez donner vos instructions dans le cadre de l’augmentation de capital en cours,
vous avez le choix entre :
- exercer vos Droits via le Module sur le site
- vendre vos Droits en passant votre ordre par téléphone (01 5688 9090).

En aucun cas, vous ne pouvez Acheter ces Droits pour un PEA (Loi de Finances rectificative)

Voilà, c’est tout.

Par curiosité… mal placée… dans quelle banque avez-vous votre compte ?

Dernière modification par FD707 (14/01/2014 16h54)


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#66 14/01/2014 17h02 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Je suis au credit agricole

Ma seul crainte c’est que si je les vendes il me taxe …

J’ai vu avec une personne du site pour qu’il me parraine sur Boursedirecte sauf que le temps de faire le dossier il sera surement trop tard .

"encore un gus qui n’y connait RIEN." Je ne sais pas comment le prendre …

Mon problème c’est que je souhaite garder mes actions Genfit dans mon PEA et je m’en fou des DS vu que j’en est peu

voilà

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#67 14/01/2014 17h06 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Je pense ne pas trop m’avancer en disant que lorsque FD707 parlait d’un "gus qui n’y connaît rien", il parlait de votre "banquier".

Du coup, je mets des guillemets à banquier ! smile


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#68 14/01/2014 17h08 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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philippe77 a écrit :

Je pense ne pas trop m’avancer en disant que lorsque FD707 parlait d’un "gus qui n’y connaît rien", il parlait de votre "banquier".

Du coup, je mets des guillemets à banquier ! smile

a d’accord mal compris  alors XD

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#69 14/01/2014 17h10 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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On est obligé ni d’exercer un ds ni de le vendre…

Le texte de FD707 est clair : les ds ne peuvent ni etre acheté ni vendu sur le marché mais ils peuvent être détachés dans un pea. Comme n’importe quel ds vous avez parfaitement le droit de ne rien faire et de les laisser mourir de leur belle mort…

Moi qui avait l’habitude de ramasser des ds à la dernière minute c’est raté sur le pea. Encore une idée de génie pour aider les entreprises à trouver des capitaux… On nous bassine avec le PEA-PME et on nous empeche de participer aux augmentations de capital…


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#70 14/01/2014 17h41 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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seb86 a écrit :

"encore un gus qui n’y connait RIEN." Je ne sais pas comment le prendre …

Mille excuses ce n’était pas à votre encontre que je me prononçais mais vis-à -vis du banquier conseil (encore un qui mériterait de participer à notre gouvernement).

de toutes façon il n’a pas à décider à votre place des trois options qui s’ouvrent à vous :

1- Vous dites "les DS je n’en rien à cirer", vous laissez. Conséquence : arrivés à l’échéance ils vaudront moins que peanuts c’est à dire zéro et seront rayé de votre PEA car arrivés à terme de la possibilité d’exercice.
2- Vous dites "je convertis". Là il faut en avoir suffisamment pour répondre à l’offre d’au moins un titre, car avec la nouvelle règle fiscal, vous ne pouvez plus en acquérir sur le pea pour avoir la quotité nécessaire à la souscription.
3- Vous dites "je vends". Là le gangster va vous braquer les frais de vente. (normalement certains courtiers honnêtes ne feraient pas payer plus que votre cout. Mais ici j’en doute. Il va bien essayer de vous rafler une demi douzaine d’€.

A vous de choisir et de lui dire "VOUS FAITES CE QUE JE VOUS DIS"


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#71 14/01/2014 17h47 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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philippe77 a écrit :

Je pense ne pas trop m’avancer en disant que lorsque FD707 parlait d’un "gus qui n’y connaît rien", il parlait de votre "banquier".

Du coup, je mets des guillemets à banquier ! smile

Effectivement, c’était tellement évident pour moi,  que je n’ai pas pensé un seul instant que cela pouvait être attribué à Seb86 dans ma tournure de phrase.
Mais ce banquier m’a fait monter au plafond et le plafond est bas.  lol


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#72 14/01/2014 18h00 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Titi27 a écrit :

Bonsoir,

Vendre une action pour réaliser 100 € de plus-value n’a aucun intérêt, sauf si vous ne croyez pas en l’avenir de cette société.

Le compte titres ordinaire (CTO), n’est pas obligatoire (votre banquier doit vouloir vous faire souscrire sur cette enveloppe des titres qui ne sont pas éligibles au PEA).

Le PEA est le must aujourd’hui pour investir en bourse.

Racontez nous votre entretien avec le conseiller sans rien signer et nous serons sans doute quelques uns pour vous renseigner davantage.

Bonne soirée.

Alors voilà ce qui s’est déjà passé au Crédit Mutuel pour une personne proche… je passe sur le CTO arnaque avec des titres défiscalisés… qui dix ans plus tard valent -30% et pour lesquels il n’a été pour l’heure pratiqué que des remboursements en apport.
On ouvre un pea avec des produits maisons  -> frais de gestion du pea … gratuit.
On y met une mini ligne de titres -> cette ligne porte de frais de garde de la ligne  et en % avec un… minimum.
Du coup on applique aussi des frais de garde sur la globalité du porte-feuille.
J’ai découvert cela au décès de mon beau-père qui s’était mis à leur service en tant qu’administrateur locale.
Vous avez vu leur pub à la télé…


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#73 14/01/2014 19h37 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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De toute manière, avec ce nombre de droits, ce n’est pas les transférer sur un CTO qui changera quoi que ce soit (il faudra les y vendre, ou les laisser expirer, car racheter d’autres droits pour les exercer ne sera sans doute pas avantageux).

A mon avis, VENDEZ ces droits sur le PEA dès maintenant. Sinon : les oublier et laisser expirer.
(sur mon CT au Crédit Agricole, je crois que les DS étaient vendus sans frais)

Et aussi : tirer les leçons de ceci, en particulier qu’investir dans des actions avec 750€ seulement n’est pas optimal et impliquera des frais assez conséquents en % de l’investissement, et éventuellement transférer ce PEA, ou le cloturer pour en ouvrir un ailleurs, et définir une stratégie plua adaptée au contexte.


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#74 14/01/2014 20h31 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Tout est dit GoodbyStaline


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#75 15/01/2014 00h13 → PEA et compte-titre : quelles différences entre un PEA et un compte-titre ? (compte-titre, pea)

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Merci à tous pour les réponses

Je préférai me renseigner avant d’aller voir mon banquier car étant novice j’avais peur d’être dans l’inconnu et me laisser rouler dans la farine hmm

Je vais donc laisser mes DS mourir calmement sur mon PEA comme sa aucune conséquence et j’espère bientôt ne plus voir mon banquier big_smile

Je trouve que je m’en tire pas trop mal avec mes actions (je reste humble ^^ ) investi mes 750 euros en novembre 2013 et la je suis a+900 ce qui fait 150 € soit 20 % après ce n’est qu’aléatoire selon les jours et c’est vrai que 8€ sa fait chère, vivement le courtier en ligne :p

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