Actions russes ou chinoises cotant sur des bourses européennes ou US ?

Ce que les gens oublient c’est que la guerre c’est avant tout un sport de riche.

Depuis la nuit des temps, c’est un excellent moyen de se débarrasser d’un excès de jeunes mâles désoeuvrés, de ne pas régler ses dettes, d’acquérir des ressources gratuitement, … Car les 0,1% qui décident de lancer leurs peuples dans ces entreprises meurtrières n’en subissent absolument pas les externalités. Quoiqu’il arrive, ils n’auront pas à se soucier de leur sécurité, de savoir s’ils auront de quoi déjeuner ce midi, de perdre toutes leurs possessions matérielles - voire la vie. Ils se haranguent, pleins de haine, à la télévision pour mieux trinquer au dîner suivant.

Non, ce sont les sans-dents comme vous et moi qui vont se prendre l’inflation de plein fouet, la crise, les quotas, rationnements et restrictions, la délation et le panier de crabe, le manque de patriotisme ou de foi en la science. Les enfants embrigadés, masqués, montés contre leurs parents.

Vous avez peur de la bombe atomique ? Rassurez-vous, elle ne sera jamais utilisée sur quoi que ce soit de valeur. Les 0,1% souhaitent votre disparition mais comptent bien continuer de profiter des paysages et des bonnes et belles choses après vous avoir éliminé.

C’est pour ces raisons que je n’ai jamais pu entièrement détester les communistes sincères. Leur diagnostic n’est pas mauvais, dommage que la solution qu’ils proposent soit un autre genre de tyrannie.

Hermann Goering a écrit :

Why of course the people don’t want war. Why should some poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best he can get out of it is to come back to his farm in one piece? Naturally the common people don’t want war: neither in Russia, nor in England, nor for that matter in Germany. That is understood. But after all it is the leaders of a country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or fascist dictorship, or a parliament or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the peace makers for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same in any country.

C’est une course contre la montre pour construire au plus vite possible un nouveau pipeline avec la Chine, afin de pouvoir menacer les UE de couper le gaz si il continue de geler les avoirs de la banque central russe.
Et pour les UE, c’est une course pour remplir nos stocks de gaz pour l’hiver avant qu’il soit coupé.

Mais on a pris des positions tellement drastique, total, sans parcimonie, et tellement rapide, en 2 jours pendant un week-end, l’Allemagne qui fait volte face, et prend une décision avec l’UE qui va peut être avoir un impact négatif sur leur peuple pendant des années, sans le consulter au préalable, et par des gens qui n’ont pas été élu.

Ma confiance pour nos gouvernements a été totalement perdu pendant cette crise.

Aucun documentaire sur ce qui s’est passé au Dombass depuis 2014, aucune informations sur les détails gênants du conflit qui pourrait faire tache à l’Ukraine, aux USA.
Personne n’a essayé de creuser 2 minutes les raisons de Poutine, balayez à chaque coup d’un revers de main.

Non, on préfère les débats stérile sur le fait que Poutine soit sur stéroïdes et pète littéralement un plomb.
Comme si nos dirigeants étaient des enfants de cœurs comparés à Poutine le grand vilain méchant.

Au final, on voit que la diversification est très importante à cause du facteur humain et des conflits d’intérêts.
Et qu’il est très compliqué de parier contre son propre pays.

sissi a écrit :

Mais la file ici n’est pas politique. Il s’agit de discuter des actions russes ou chinoises. En tant qu’investisseur j’ai acheté des actions comme Severstal ou Evraz tout comme des actions de Gerdau (Bresil) ou de Ferrexpo (Ukraine). Idem pour les mines d’or j’ai des Polymetal comme des Centamin.

Intéressant car je ne connais pas bien ces titres.

Severstal ne cote plus à Londres depuis le 2 de ce mois, Evraz depuis le 10 ; sait-on si elles ont été délistées à l’initiative de "bojo" ou des entreprises émettrices ?

Ferrexpo c’est plus embêtant : leurs usines risquent d’être détruites !

Pour Gerdau et Centamin, j’ai regardé mais je ne vois aucun lien avec la Russie.

Bonjour,

C’est sur que Polymetal c’est tentant, c’est sur que ça ressemble à une belle braderie, mais quelle est la probabilité que les sanctions soient levées rapidement et que le versement des dividendes ait bien lieu à des actionnaires hors Russie/Chine ?

Je trouve que la probabilité que business as usual reprenne avec cette partie du monde dans un horizon de temps CT est quasiment nulle, MT à voir mais bon on a le temps de se faire exproprier entre temps. (cf notamment ce qu’il semble arriver dans le leasing d’avion ….)

Je passe mon tour.

Dernière modification par Yumeria (17/03/2022 17h35)

Suis allée voir … effectivement cette boite est interessante
Elle ne se transige qu’a Oslo en NOK

Dites vous que feriez vous ? acheter des NOK ou trader sur marge chez IB ?
Faut demander la permission je crois …
Je vois qu’elle s’achète en euros aussi mais quel spread !

Dernière modification par sissi (17/03/2022 18h35)

Personnellement j’achète toujours en NOK directement à Oslo, mais ça fait quelques années que j’ai un biais en faveur de la Norvège

@emilienlar : Je suis d’accord, mais pour l’or c’est quand même plus difficile d’imposer ses conditions que pour le pétrole où l’on est tout seul au bout du pipeline Dans le cas de Polymetal, seul l’or extrait en Russie est problématique, tout ce qui est extrait au Kazakhstan est vendable même à Londres (la LBMA n’a pas sanctionné les raffineurs Kazakh). La boîte pourrait tourner en utilisant l’activité Kazakh pour ses besoins en devises étrangères et laisser la partie russe fonctionner en quasi autarcie. Pour Kopy, c’est plus compliqué, mais jusqu’ici ils vendaient majoritairement leur production en Russie (où la demande explose).

https://www.bloomberg.com/news/articles … -collapses

Dernière modification par doubletrouble (17/03/2022 18h51)

@emilienlar : J’avais précisément acheté Klaipedos Nafta en hedge si Nord Stream 2 était compromis. Le terminal est trop petit pour aider nos "amis" allemands, mais c’est un projet important pour la Lituanie qui prend son indépendance énergétique au sérieux, et dans une certaine mesure la Pologne (les deux pays ont relié leurs réseaux de gaz, le côté lituanien a pour opérateur Amber Grid qui m’intéresse aussi). Le cours n’a pas bougé pour l’instant, il a même baissé, mais je continue de surveiller. A noter, la société a exercé son droit à acheter le FSRU en Février. Tout ça est idéalement positionné pour recevoir toutes sortes d’aides européennes dans le contexte actuel

Par contre je crois que vous faites fausse route en espérant un retour à la raison. L’objectif poursuivi est bien de sevrer les classes moyennes occidentales des énergies fossiles, de gré ou de force. Le conflit en Ukraine est une excellente opportunité de faire avaler des couleuvresanacondas par paquets de douze à une population beaucoup trop gentille et optimiste pour son bien. On aime citer abusivement Qu’ils mangent de la brioche ! ? Wikipédia mais un Rousseau moderne pourrait écrire comme vous le suggérez : "Qu’ils enfilent un chandail !"

Dernière modification par doubletrouble (17/03/2022 19h23)

Ils ont donne l’ordre de payer le 117 millions depuis le compte des 300 milliards gelés. A voir si les détenteurs auront le paiement ?
D’apres l’article mentionne ci-dessus:
"Mais un certain flou demeure autour de cette première échéance. Les analystes de JPMorgan estiment eux que ces paiements devraient être possibles."

Dernière modification par sissi (18/03/2022 12h03)

Il semble qu’en fait, pas fous, les américains autorisent le paiement de dettes russes qui leur sont dues …

Reuters a écrit :

Début mars, cependant, l’Office of Foreign Assets Control (OFAC) des États-Unis a autorisé des transactions pour des personnes américaines pour "la réception d’intérêts, de dividendes ou de paiements à l’échéance en rapport avec des dettes ou des actions" émises par le ministère russe des Finances, la banque centrale ou le fond souverain - une exemption qui expire le 25 mai.

Dernière modification par CroissanceVerte (18/03/2022 12h19)

@frontalier57 : ça ne "fausse" pas "artificiellement" votre suivi de PEA. La dernière valorisation d’une part de PRUS est bien de 4,18 euros, et la négociation n’est actuellement plus possible. Le mieux est d’attendre sagement la suite, tout en ayant en tête que ça pourrait remonter (ou pas).

Il me semble avoir lu quelque part que la bourse de Moscou pourrait d’ailleurs rouvrir lundi, mais je ne retrouve pas la source.