Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#101 24/11/2015 19h10 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Bonsoir

Cette fois ça y est : le Portugal a un nouveau gouvernement dirigé par Antonio Costa.

Hors ligne

 

#102 24/11/2015 19h28 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Wait and see… en esperant que ca n’aggravera pas les finances du Portugal!

Alors départ demain pour Lisbonne? Il fera beau… enjoy!
Météo Lisbonne - Portugal : Prévisions METEO GRATUITE à 15 jours - La Chaîne Météo

Hors ligne

 

#103 26/11/2015 13h58 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Bonjour.
En effet il fait beau a Lisbonne et la ville est merveilleuse sous le soleil.
Pour autant est-ce vraiment un paradis pour retraites ?
De ce que j’ai vu jusqu’a present la vie n’est pas si bon marche que cela, mais j’imagine que les prix baissent des que l’on s’eloigne des quartiers touristiques. Aux alentours de la place Rossio ou du Chiado, il faut quand meme compter au moins 20€ pour manger correctement.
On rencontre aussi beaucoup de trainards et autres SDF.

Hors ligne

 

#104 26/11/2015 14h12 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

A Lisbonne j’ai bien mange a 10 euros tout compris - mais resto choisi et connu par mes amis portugais
En Algarve un repas complet avec pain et olives, plat du jour au choix ,vin, cafe, dessert : 7 a 9 euros, pres de la plage.

Climat tres agréable - Lisbonne est superbe mais avec les désavantages de toutes les grandes villes. Les retraites préfèrent majoritairement l’Algarve plus relaxe, moins cher - meme si certains du Nord de l’Europe s’installent cote Peniche/Nazare qui est la limite Nord d’un climat agréable… vu qu’a Porto il flotte beaucoup - trop.

Hors ligne

 

#105 01/12/2015 15h18 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Bonjour

Je confirme que Lisbonne est une ville assez chère, pas nécessairement un bon choix pour y passer retraite :

- un appartement dans un bon quartier vaut dans les 3000€ le m2, certes moins cher que Paris mais plus cher que bien des villes françaises provinciales ; la banlieue doit être moins chère mais ce que j’en ai vu ne donne pas envie.

- commerces somme toute aussi voire plus chers qu’à Paris : coupe de cheveux pour hommes à 25€, café de Colombie à 20€/kg, restaurants dans les 20€ a minima pour boire un peu de vin et manger un peu plus que 2 tapas se battant en duel.

- transports au même prix qu’à Paris : métro à 1,25€, plus de 3€ pour le tram folklo mais guère confortable.

- visite de monuments idem : 11,50€ pour le couvent des hyéronimites, 8,5€ pour le château Saint-Georges

- Porto à tous les prix : de 6€ jusqu’à plus de 360€ pour les vieux millésimes.

Je repars avec quand même l’impression d’un pays en crise : les pauvres salaires des portugais ne leur permettent pas vraiment d’être à l’aise ; c’est ainsi que les bars et les restaurants, même dans les quartiers les plus touristiques de la ville, attendent désespérément les clients. Je me suis baladé à l’heure de l’apéro dans le fameux ’bairro alto" et n’y ai guère croisé que des touristes étrangers en goguette, au demeurant peu nombreux.

Dernière modification par stokes (01/12/2015 15h20)

Hors ligne

 

#106 06/01/2016 18h07 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Ce qui semble bien fonctionner à Lisbonne c’est le courrier : une carte que j’ai postée le 26 novembre a vu son timbre oblitéré le 17 décembre et est parvenue à son destinataire en France aujourd’hui même.

Hors ligne

 

#107 07/01/2016 09h23 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Administrateur
Réputation :   1309 

Ce n’est pas spécifique au Portugal.

J’envoie des cartes chaque fois que je suis en vadrouille en UE, et seulement la moitié arrive à destination.

Hors ligne

 

#108 23/01/2016 13h25 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Cela fait plus de 3 ans que je vis à Lisbonne, et oui la vie est chère dans les quartiers touristiques.

Cela n’empêche qu’en connaissant quelques adresses, on mange toujours pour moins de 10 euros et on mange très bien. Et cela dans le centre-centre de la ville.

Concernant Bairro Alto, cela dépend à l’heure où vous y êtes allés. Mais je peux vous assurer qu’à minuit du jeudi au samedi soir, vous n’arrivez pas à marcher dans la rue tellement il y a de monde.
Et pour revenir au prix, une pinte dans le bairro alto, c’est 1€, voire 1.50€.
Les sorties de façon générale sont bien moins chères à Lisbonne qu’en France.

Pour la retraite, c’est vrai que l’Algarve reste un meilleur choix je pense.
Surtout que Lisbonne est une ville avec plein de montées et descentes un peu partout, et ce n’est pas évident quand la condition physique ne nous le permet plus.
Pour les personnes qui veulent passer leur retraite à Lisbonne, je conseille les quartiers de Rato, Campo de Ourique et Saldanha principalement.
Ce sont des quartiers "plats", assez proches du centre-ville, et avec une très bonne qualité de vie pour vivre (plein de commerces notamment).

Dernière modification par Bonjourlisbonne (23/01/2016 13h38)

Hors ligne

 

#109 29/01/2016 18h08 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Les lisboetes vont en effet disposer d’un peu plus de temps libre et de moyens pour profiter des aménités du Bairro alto : le gouvernement d’Antonio Costa vient d’annoncer le rétablissement des 35 heures pour les fonctionnaires, le rétablissement de 4 jours fériés pour tous et l’augmentation des petits traitements. Cela semble en être fini avec le "travailler plus pour gagner moins" cher à Passos Coelho, même si les ayatollah bruxellois doivent froncer le sourcil.

Hors ligne

 

#110 29/01/2016 18h14 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Administrateur
Réputation :   1309 

stokes a écrit :

Cela semble en être fini avec le "travailler plus pour gagner moins" cher à Passos Coelho, même si les ayatollah bruxellois doivent froncer le sourcil.

Espérons que nos amis Portugais ne suivent pas le chemin de nos amis Grecques…

Hors ligne

 

#111 29/01/2016 18h35 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Il y a les politiciens….

Puis les gens …eux ne sont pas paresseux! Ceux que je connais bien combinent 2 ou 3 boulots pour y arriver ex
- un travail de 4 jours dans un hôtel, un travail sur RV d’esthétique + vente de thermomix…et du yoga et une formation dans son champ d’activite prefere l’esthétique apres 4 ans d’école a Lisbonne il y a 10 ans..
- ou le boucher tous les matins au marche sauf dimanche et un boulot a l’université (job normal) pour renflouer la caisse car 2 enfants et sa femme est prof école secondaire. Pas de voiture neuve mais ils arrivent a se débrouiller avec une merco 2008 et une petite vieille voiture. Il parle couramment le français et l’anglais !

J’espere bien que les politiciens ne vont pas faites de con…… car les Portugais méritent mieux!

Les restos restent ouverts du matin au soir et tard….Jamais on vous dira " oh non c’est trop tard…"
Les magasins idem 7 jours jusqu’a 10 pm - et le personnel est serviable et souriant.
Oui les revenus ne sont pas eleves mais la population a des valeurs qui se sont perdues ailleurs… et semblent plus heureux que bien des gens plus a l’aise ailleurs…
Ils se débrouillent, partagent et mettent l’accent sur la famille et les amis, adorent les enfants et s’en occupent! Ils ne ralent pas!

Et puis augmenter le salaire minimum - generalise - approx 500e- de 30 euros/mois… c’est minime car les couts d’électricité etc augmentent et les taxes aussi alors c’est juste remettre dans la poche d’un salarie apres impôts et augmentations…quelques euros/mois.

Et 4 jours feries de plus? C’est peut-être pour donner a la population un petit "up" qui coute pas trop cher …un peu de temps "off" en famille pour les aider a supporter le reste…

C’est ailleurs que le gouvernement doit trouver des solutions

Dernière modification par sissi (29/01/2016 18h59)

Hors ligne

 

#112 09/02/2016 19h23 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

C’est bien ce qui pose problème ; est-il normal, au sein de l’union européenne, de devoir cumuler 2 ou 3 emplois pour arriver péniblement à survivre ?

On est loin de la sphère de "coprospérité" tant promise par les curés de l’€ et de l’intégration toujours plus poussée ; la réalité du Portugal, c’est que les salaires y sont inférieurs à ceux qui prévalaient avant la révolution des oeillets.

Les "politiciens" ne se ressemblent pas tous : Passos Coelho a été le serviteur zélé de la commission européenne ; Antonio Costa a promis de mettre un terme à l’austérité et les premières mesures qu’il a prises, même si elles demeurent modestes, vont dans ce sens là.

Vu de France, on ne manque pas de remarquer en observant le Portugal que les socialistes, lorsqu’ils ont besoin des autres partis de gauche pour gouverner, mènent une politique socialiste

Hors ligne

 

#113 09/02/2016 20h49 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   401 

stokes a écrit :

la réalité du Portugal, c’est que les salaires y sont inférieurs à ceux qui prévalaient avant la révolution des oeillets.

J’ai déjà du mal à croire que les salaires sont au niveau où ils étaient il y a 40 ans. Alors, plus faibles encore?
Votre source?

Hors ligne

 

#114 09/02/2016 20h54 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Salaire minimum 500 euros/mois

Hors ligne

 

#115 09/02/2016 22h17 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Effectivement j’ai bossé à l’hopital avec des "aides soignantes" qui touchaient un peu moins de 500 euros par mois .
Par contre tout les matins elles arrivaient au boulot avec le sourire et elles ne se plaignaient jamais de rien(contrairement à chez nous…).
C’est un véritable plaisir de bosser avec des gens comme ça.

Hors ligne

 

#116 09/02/2016 22h27 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Il faut aussi se méfier car le sourire n’est peut-être qu’une façade ! Je ne suis pas sûr qu’à un age avancé, elles aient toujours le même sourire avec moins de 500 euros par mois !

Hors ligne

 

#117 09/02/2016 23h36 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Perdido …ce n’est surement pas un sourire "thaïlandais"

Blague mis a part les Portugais sont contents de bosser meme au salaire minimum… Sourires meme chez les caissières…Ils sont débrouillards… et ajoutent de petits boulots
Et la vie est moins chere …bien que ça ne compense évidemment pas pour la différence de 500 a 1300 euros/mois en France ou 1940/mois au Luxembourg.

Stokes vous demandez :"est-il normal, au sein de l’union européenne, de devoir cumuler 2 ou 3 emplois pour arriver péniblement à survivre ?"

Aux USA j’ai vu pas mal de gens faire pareil pour boucler la fin de mois…Mais on n’en parle pas en Europe. Et combien de jobs précaires, aucune garantie de garder le boulot passe le prochain cheque…

Dernière modification par sissi (09/02/2016 23h38)

Hors ligne

 

#118 10/02/2016 18h26 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

parisien a écrit :

stokes a écrit :

la réalité du Portugal, c’est que les salaires y sont inférieurs à ceux qui prévalaient avant la révolution des oeillets.

J’ai déjà du mal à croire que les salaires sont au niveau où ils étaient il y a 40 ans. Alors, plus faibles encore?
Votre source?

Bonsoir

Le salaire minimum a été institué au Portugal en 1974 dès après la révolution ; en monnaie constante, il s’établissait à 548€ d’aujourd’hui, soit un peu plus que son montant réévalué récemment par Antonio Costa (530€).

Hors ligne

 

#119 10/02/2016 18h46 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Administrateur
Réputation :   1309 

OhSh a écrit :

avec le sourire

Je n’aime pas ce genre de généralités, mais nous l’avons tous constaté : les Portugais sont d’une manière générale fort sympathiques.

Une connaissance hôtesse de l’air : les passagers les plus agréables sont les Portugais, les plus désagréables les Russes.

@Stokes

Le PIB du Portugal a doublé en 15 ans, comme celui de la Grèce :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_portugal-pib.gif

Ils sont à la peine en ce moment, mais ont bénéficié d’une croissance 2000-2009 spectaculaire.

Hors ligne

 

#120 10/02/2016 19h11 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Perdido a écrit :

Il faut aussi se méfier car le sourire n’est peut-être qu’une façade ! Je ne suis pas sûr qu’à un age avancé, elles aient toujours le même sourire avec moins de 500 euros par mois !

En général les "vieux lisboètes" sont soit propriétaire (des maisons de familles )souvent dans le nord du pays ou alors il bénéficie de la loi de gel des loyers d’après 1974.Il y’a des locataires dans certain quartier comme Rossio ou Chiado qui payent entre 20 et 50 euros/mois.Il y a aussi la solidarité qui marche bien.
En ce qui concerne le sourire ,vu que je suis tous les jours auprès des patients ,je distingue assez facilement le vrai sourire de la façade.
Pour finir je vais reprendre une citation du Dalai-Lama: "La sensation d’être heureux ou malheureux dépend rarement de notre état dans l’absolu,mais de notre perception de la situation,de notre capacité à nous satisfaire de ce que nous avons."

Hors ligne

 

#121 10/02/2016 19h43 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Bonjour,
Je connais bien le Portugal depuis plus de 40 ans (je suis d’origine Portugaise et j’ai fait depuis mon enfance de nombreux séjours au pays, et j’échange régulièrement avec ma famille). Et je peux vous affirmer que le niveau de vie à beaucoup changer ! Surtout depuis l’entré du Portugal dans l’UE. Il y a 30 ans avoir une voiture était un luxe, de plus elles étaient hors d’âges… Dans ma famille seul un de mes oncles avais une voiture. Aujourd’hui mes cousins ont tous 2 véhicules par foyer, une maison confortable et un train de vie beaucoup plus agréable que celui de leurs parents… (Ce sont des Portugais moyens employés, ouvriers).
Je pense que l’écart de niveau de vie entre ces 2 générations est égal à l’écart entre 3 à 4 générations en France. Mon défunt Père qui aurait aujourd’hui 75 ans a connu la faim et la malnutrition dans les années 60 (Et il était loin d’être une exception) et a commencé à travailler à l’âge de 10 ans. Quand il est arrivé en France à l’âge de 18 ans, il a enfin mangé à sa faim : pris 20 kg et grandis de 10 cm en 1 an.

Hors ligne

 

#122 11/02/2016 07h57 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Joser

Ca ne vous tente pas de prendre le statut RNH au Portugal si vous etes indépendant financièrement ? - car vous y avez droit aussi…
Suivez vous la politique portugaise? Si oui votre opinion m’intéresse!

Hors ligne

 

#123 11/02/2016 16h41 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   

Sissi
Le statut RNH est très intéressant, je me suis déjà renseigné, mais j’ai pour l’instant du mal à convaincre Madame… J’avoue que je comprends qu’il est difficile de laisser derrière soit sa famille, ses amis. Mais je n’exclue pas un départ à moyen terme vers le Portugal.
Je ne suis pas particulièrement la politique au Portugal (ni la politique en général), ma perception des choses : Les Portugais on fait d’énormes efforts afin d’obtenir l’aide de l’Europe (suppression de jours de congés, suppression de primes et baisse de salaires des fonctionnaires, baisse des prestations sociales etc…). Les Portugais ont « accepté » cette rigueur : avec globalement peu de remous. Ils sont très raisonnables (le score de la droite aux dernières élections était plutôt bon pour un parti qui a mis en place des réformes forcement impopulaires)
Le Portugal fait par contre face à un énorme défi : celui de l’emploi. Avec la crise, énormément de Portugais en âge de travailler on quitté le pays et son partis travailler en France, Suisse, Luxembourg, Etats Unis, Canada, Angola etc… Les Jeunes diplômés ont beaucoup de mal à trouver un emploi sur place.   Il est dommage pour le Pays que la seule solution trouvé aux problèmes économiques soit l’expatriation…

Hors ligne

 

#124 11/02/2016 17h00 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   80 

Bonjour,

Je n’ai pas le sentiment que le peuple portugais soit aussi enclin à "faire des efforts" et à courber l’échine comme vous l’affirmez. La droite conduite par le premier ministre sortant Passos Coelho, l’homme du "travailler plus pour gagner moins", a été défaite aux élections d’octobre même si les médias affirmaient le contraire. C’est désormais le socialiste Antonio Costa qui dirige le gouvernement avec le soutien du bloc de gauche et des communistes sur une base programmatique anti-austérité.

Si le nouveau gouvernement va au bout de son programme, un affrontement avec la Commission et la BCE semble en effet inéluctable ; il n’est pas encore écrit qu’Antonio Costa devra passer sous la table comme a dû le faire Alexis Tsipras. A suivre….

Hors ligne

 

#125 11/02/2016 18h44 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   246 

Stokes

Quand bien meme vous avez le droit de penser ce que voulez… excusez moi mais votre regard sur le Portugal est assez négatif!
Les Portugais ont subi le meme sort que les Luxembourgeois: un parti (Coelho) a eu le plus de voix (au Lux Juncker) et les opposants se mettent en coalition pour pouvoir prendre le gouvernement.
Les Portugais a qui je parle affirment avoir fait trop d’efforts pour accepter que les "nouveaux" foutent ça en l’air. Tous déplorent que les jeunes soient obliges de s’exiler pour avoir un boulot au niveau de leurs compétences - personne ne veut que le Portugal ressemble a la Grece…
La différence c’est que les Portugais ne l’ont jamais eu "facile" . Parler de "courber l’échine" ou pas est en soi pas le reflet de leur réflexion.
Il se serrent les coudes en esperant que ça va s’améliorer… et ne remettent nullement en cause leur appartenance a la zone euro. Au contraire..
Grace a leur programme ils attirent les retraites qui en dépensant ici préservent les emplois… pendant que leurs jeunes font carrière ailleurs.
Il me semble que cette "résistance" a  l’adversité est admirable.
Ce qui est vraiment en leur faveur c’est qu’ils pratiquent la vraie solidarité…et focusent sur les petits bonheurs de tous les jours - qui on le sait bien ne dépendent pas du compte de banque…
J’admire leur courage.

Dernière modification par sissi (11/02/2016 18h47)

Hors ligne

 

Discussions similaires à "s'expatrier au portugal : passer sa retraite au portugal…"

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech