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#76 20/10/2015 15h02 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   79 

Bonjour

L’émigration portugaise vers la France est bien plus ancienne que cela : elle remonte aux années 60 et 70 lorsque les jeunes générations fuyaient le régime de Salazar pour échapper aux guerres coloniales. Elle a commencé à diminuer après la révolution des oeillets (1974) pour s’achever dans les années 80 avec l’élévation du niveau de vie dans ce pays. Ces flux migratoires ont repris dès le début de l’actuelle décennie, les portugais fuyant non plus la guerre mais la réduction du niveau de vie imposée par le socialiste Socrates (celui-là a fini sa carrière en prison) puis le libéral Passos Coelho. Le chômage explosant et les salaires baissant, les rentrées fiscales ont sans surprise diminué ; le dumping fiscal en faveur des retraités étrangers ne va pas renflouer beaucoup les finances publiques portugaises mais aura au moins le mérite d’aider le commerce local à survivre. Pour mémoire, le niveau du SMIC est inférieur à ce qui prévalait sous Salazar…

L’émigration française vers Londres, à mon sens, n’obéit pas tout-à-fait aux mêmes raisons : même si la motivation économique sous-jacente est réelle (meilleurs salaires), elle s’inscrit avant tout dans un parcours de vie avec le choix assumé d’une expérience dans une grande métropole européenne. Le retour vers la France est très souvent envisagé lorsque les enfants arrivent, car la vie devient alors bien plus coûteuse en Grande-Bretagne, même avec un meilleur salaire. D’autres font le choix de Sydney : on y parle la même langue qu’à Londres ; on y touche de bons salaires, mais il y fait meilleur et les horaires de travail y sont moins harassants.

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#77 20/10/2015 15h42 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
Réputation :   26 

Je pense que ce régime n’est intéressant pour la grande majorité des retraités même s’il est limité à 10 ans.
10 ans, c’est long … surtout quand on part à 65 ans. L’espérance de vie en bonne santé stagne ces dernières années. Arrivé à 75 ans, certains commenceront à avoir quelques soucis de santé. Le climat, la fiscalité etc … passeront alors progressivement au second plan pour se recentrer sur la famille.

Et s’ils sont toujours en bonne santé, il pourront toujours profiter du climat et d’une meilleure pension, (et donc d’un meilleur pouvoir d’achat) que les locaux même s’ils ne bénéficient plus d’avantages fiscaux.

Les avantages fiscaux sont surtout fait pour attirer les retraités qui n’auraient, dans la plupart des cas, pas
osés franchir le pas avec les seuls avantages du faible coût de la vie et du climat.
L’avantage fiscal permet de contre-balancer les risquent liés aux changement d’environnement, de pays, de langues, etc …

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#78 06/11/2015 22h39 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   79 

sissi a écrit :

Tssm je comprends votre questionnement - et votre méfiance a l’égard du gouvernement encore bien chancelant …

!

Bonsoir,

Le gouvernement de Passos Coelho fait plus que chanceler : socialistes, communistes, écologistes et bloc de gauche ont annoncé  ce jour leur intention de le censurer et de former un nouveau gouvernement qui disposera de l"appui de 122 députés sur 230.

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#79 06/11/2015 23h30 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   245 

Effectivement Stokes!

En quoi cela impactera la vie des expats ici? La vie des portugais?

Mystere et boule de gomme!

En toute logique on continuera a inviter les retraites a venir depenser leurs sous ici.

Rencontres en ce bel après-midi pres du bar de la plage des retraites belges qui ont acheté un apart il y a 2 ans a 55k 80m2 a Olhio a 2 minutes de la marina et du superbe marche - ils se sont fait des amis portugais ici et parlent déjà bien le portugais. La politique ici ou en Belgique ne les intéresse pas. Petit bateau ici, idem en Belgique ou ils ont garde leur maison. Souriants et zen. Ils mangent dans les petits restos de locaux a 3.50 euros le menu du jour. Vont sur la plage bouquinner avec leurs petites chaises.
Vont jouer dans l’eau des petits lagons et des iles…

Focus: carpe diem!

Dernière modification par sissi (06/11/2015 23h31)

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#80 07/11/2015 07h46 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   

Bonjour,

Et avez-vous une idée de la valeur actuelle de leur appartement compte-tenu de l’arrivée croissante de retraités au Portugal ?

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#81 07/11/2015 09h59 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   245 

Justement on en a discute - un agent leur a offert plus de 70k dans leur poche la semaine passee. Ca ne les intéresse pas. Il adorent leurs voisins. Style ils ont ramene du chocolat belge a la petite famille d’a cote - en retour le pêcheur leur a donne une centaine d’huitres qu’il venait de "pêcher" lui-même!

En fait les apparts a ces prix-la ne sont pas sur le net …ils sont pour la clientèle locale - pas facile a trouver quand on arrive.
Si vous regardez les sites d’immobilier sur le net…on ne croirait pas que ça existe!
Les portugais ont un budget max de 90k pour une maison… c’est loin des 300k -500k ++

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#82 07/11/2015 12h01 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Réputation :   79 

sissi a écrit :

Effectivement Stokes!

En quoi cela impactera la vie des expats ici? La vie des portugais?

Mystere et boule de gomme!

En toute logique on continuera a inviter les retraites a venir depenser leurs sous ici.

Rencontres en ce bel après-midi pres du bar de la plage des retraites belges qui ont acheté un apart il y a 2 ans a 55k 80m2 a Olhio a 2 minutes de la marina et du superbe marche - ils se sont fait des amis portugais ici et parlent déjà bien le portugais. La politique ici ou en Belgique ne les intéresse pas. Petit bateau ici, idem en Belgique ou ils ont garde leur maison. Souriants et zen. Ils mangent dans les petits restos de locaux a 3.50 euros le menu du jour. Vont sur la plage bouquinner avec leurs petites chaises.
Vont jouer dans l’eau des petits lagons et des iles…

Focus: carpe diem!

Bonjour,

Le retour au gouvernement du PCP est un évènement de portée historique qui ne s’était pas produit depuis Alvaro Cunhal et la période post révolution des oeillets il y a 40 ans.

Que va-t-il se passer ? Selon toute vraisemblance Antonio Costa, leader des socialistes, formera un nouveau gouvernement comportant des communistes et des membres du bloc de gauche. le président de la république Anibal Cavaco Silva leur mettra sans doute quelques bâtons dans les roues mais la constitution ne lui donne guère de pouvoir.

Ce gouvernement ne mettra bien sûr pas les retraités étrangers à la porte, mais il est à craindre pour eux que le temps de la fiscalité 0 soit révolu : il leur sera certainement demandé d’acquitter une quelque chose, qui restera sans doute inférieur à ce qu’ils paieraient dans leur pays d’origine.
S’agissant du couple de retraités belges dont vous faites état, il est probable qu’ils ronchonneront un peu mais qu’ils resteront sur place, cela d’autant plus qu’ils ont acquis un appartement, parlent portugais et apprécient le soleil.

En d’autres termes, seuls les expatriés s’étant installés au Portugal uniquement pour des raisons fiscales envisageront de repartir.

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#83 07/11/2015 12h26 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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sissi a écrit :

Rencontres en ce bel après-midi pres du bar de la plage des retraites belges qui ont acheté un apart il y a 2 ans a 55k 80m2 a Olhio a 2 minutes de la marina et du superbe marche - ils se sont fait des amis portugais ici et parlent déjà bien le portugais. La politique ici ou en Belgique ne les intéresse pas. Petit bateau ici, idem en Belgique ou ils ont garde leur maison. Souriants et zen. Ils mangent dans les petits restos de locaux a 3.50 euros le menu du jour. Vont sur la plage bouquinner avec leurs petites chaises.
Vont jouer dans l’eau des petits lagons et des iles…

Focus: carpe diem!

Sissi, c’est très belge ce que vous décrivez là! Vous me donnez une petite pointe de nostalgie pour mon pays d’origine…


The only real failure is the failure to try.

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#84 07/11/2015 12h46 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Ah ! si c’est tres belge … bravo pour les Belges

Non ils ne ronchonneront pas car statut non-résident au Portugal comme moi

Bonne journée!

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#85 07/11/2015 13h45 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Naturellement… Pas de taxation des plus-values en Belgique (ça vient de changer mais seulement pour les plus-values court-terme), pas d’isf, et 27% sur les dividendes et intérêts. Pourquoi se compliquer la vie en devenant résident fiscal au Portugal?

Dernière modification par Youplaboum (07/11/2015 13h51)


The only real failure is the failure to try.

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#86 07/11/2015 15h14 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Sûrement qu’ils ont des revenus salariés ou une retraite et là on atteint facilement la tranche de 50%.
Sans oublier que la taxation des dividendes/intérêts est passée de 15% à 27% en quelques années et augmentera sans doute dans les prochaines années.
Je conseille la Belgique uniquement pour ceux qui veulent profiter de l’exonération de plus-value et l’ISF, pour le reste ça ne vaut pas/plus la peine.

Pour le Portugal, je conseillerai d’éviter les agent immobiliers Français, généralement ils sont plus chers et essayent de pigeonner leurs compatriotes qui ne maitrisent pas la langue et sont rassurés de passer par des Français. J’ai failli me faire carrément arnaquer par un agent immobilier Français installé au Maroc.

Dernière modification par ZeBonder (07/11/2015 16h24)

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#87 12/11/2015 19h06 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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sissi a écrit :

Effectivement Stokes!

En quoi cela impactera la vie des expats ici? La vie des portugais?

Focus: carpe diem!

11 jours, 5 heures et 40 minutes, c’est ce qu’aura duré le dernier gouvernement de Passos Coelho censuré mardi par les députés portugais. cela doit être le gouvernement le plus bref de l’histoire du pays.

La balle est désormais dans le camp du président de la république Anibal Cavaco Silva : va-t-il s’obstiner et demander à Passos Coelho de former un nouveau gouvernement minoritaire ? Va-t-il enfin prendre acte de la volonté qu’ont exprimée dans les urnes les électeurs portugais et demander à Antonio Costa de former un nouveau gouvernement de coalition s’appuyant sur les partis de gauche ayant conclu un accord à cette fin.

Les prochains jours apporteront quelques éléments de réponse, mais le pays pourrait connaître de sérieuses turbulences si la volonté populaire n’est pas respectée par le chef de l’état.

Dernière modification par stokes (12/11/2015 19h07)

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#88 13/11/2015 12h18 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Bonjour,

Je suis à la recherche d’une destination pour passer une semaine fin janvier, je profite donc de ce poste pour avoir vos avis entre Porto ou Lisbonne?

Je recherche un coin tranquille, ou je pourrais me promener tranquillement avec les enfants et également faire quelques sorties photos. Donc du typique, calme et sûr.

Peut-on se débrouiller avec le français ou des notions d’anglais (ou bon niveau de russe et néerlandais, lol)

Merci!

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#89 13/11/2015 12h23 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Il fera trop froid a Porto fin janvier

Lisbonne ou Algarve (3 a 5 degres plus chaud)

Un peu d’anglais ça aide! Les jeunes apprennent l’anglais a l’école.

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#90 13/11/2015 13h50 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Il ne fera pas non plus bien chaud à Lisbonne ou à Faro. Vous pourriez envisager le Sénégal ou le Maroc, où le français est largement parlé.


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#91 13/11/2015 14h09 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Le Maroc un petit coin tranquille pour se promener…
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 … _3232.html
Jamais je ne mettrais les pieds dans ce Pays.

Pourquoi pas Madère, c’est un petit bout de Portugal dans un jardin magnifique avec un climat toujours doux.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#92 13/11/2015 14h13 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Bonjour,

Je me suis effectivement penché sur le temps, et puis je me suis rappelé de mon amis juriste qui part chaque année aux iles Canaries en février…

Même budget que Lisbonne ou Porto.

Par contre, j’ai peur de tomber dans une usine à touristes… Je lui en parlerai à notre prochaine rencontre.

Pour le Maroc… non merci… sincèrement.

Madère me semble splendide, mais c’est déjà nettement plus cher et je préfère éviter toute escale avec les enfants en bas âge, merci pour la suggestion!

Dernière modification par koldoun (13/11/2015 14h20)

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#93 13/11/2015 14h42 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Aux Canaries, vous pouvez choisir, votre ile, et l’endroit de l’ile où vous irez, et même en changer de jour en jour. Par exemple à Ténérife, vous avez une "usine à touristes" sur la cote sud-est, mais à l’ouest de la côte nord se trouve une côte sauvage (un peu comme en Bretagne) et fort peu de touristes, au centre vous aurez un paysage lunaire autour du volcan Teide, etc. En 1 heure en voiture, on peut complètement changer d’environnement. Il est aussi possible de changer d’ile en avion ou en ferry en qqs heures. Mais pas grand monde ne parle français….

Madère n’est pas si cher : vol guère plus cher que pour Lisbonne, et sur place ce n’est pas plus cher non plus.


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#94 13/11/2015 15h11 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Sur Ryanair, pour toute la famille, c’est entre de 250 et 300 euros jusque Las Palmas Grande Canaria (mais faut être flexible niveau dates).
Airbnb fait le reste :-)

Si vous avez un tarif aussi compétitif pour Madere, j’achète! :-)

Dernière modification par koldoun (13/11/2015 15h14)

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#95 13/11/2015 15h23 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Membre
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Il y a des vols direct de Paris pour Funchal très peu cher (dans les 150-200 eeros maxi).
J’y étais allé sur un coup de tête avec un vol de dernière minute pour quelques euros. Sur place la vie n’est pas chère mais attention il y a peu d’hôtels, au niveau tourisme ce n’est pas les Canaries !


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#96 13/11/2015 15h30 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

Modérateur
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Désolé, Ryanair ne semble pas desservir Funchal (peut-être parce que Funchal n’a pas besoin de Ryanair pour avoir des avions sur son aéroport). D’un autre côté, j’évite Ryanair quand je peux. Ce n’est pas que le service à bord y soit déficient, mais j’évite d’encourager une compagnie qui traite son personnel d’une manière que je désapprouve, quand d’autres pratiquent des tarifs que je considère comme acceptable tout en traitant correctement son personnel. De plus, quand j’ajoute au prix du vol le coût et le temps pour rejoindre BVA, les vols au départ de ORY ou CDG deviennent bien plus compétitifs.

Gran Canaria présente moins de variétés de paysages que Tenerife, et en "low cost" vous avez des chances d’y tomber dans une "usine à touristes".


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#97 13/11/2015 15h52 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Pour le logement, je me dirige vers airbnb.

Je comprends ce que vous voulez dire, disons que je voyage généralement avec Brussels Airlines vers la Russie, mais là c’est plutot un petit "caprice" genre je prends des plus-values boursières et je me fais un petit plaisir.

Cote d’Opal en mai l’année passée suite à la forte poussée de début 2015, ce sera probablement Teneriffe ou Las Palmas cet hiver.

En plus du coté voyage, il y a un certain plaisir de me dire que c’est la bourse qui paie ces séjours :-)

Cote d’Opal -> Teneriffe -> ?
J’espère que d’année en année, le point d’interrogation sera de plus en plus loin et exotique (je rêve du Japon soit dit entre nous!)

Disons que ces petits voyages sont "en plus" de ce que je me permettais avant de gagner un peu d’argent en bourse.

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#98 13/11/2015 15h54 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Avec des enfants en bas âge un vol direct sur Faro est préférable.
Vous pouvez louer une petite maison tout equipee avec grand terrain devant et a pied du petit train pour la superbe plage de baril …a Pedras del rei entre Fuseta et Tavira) 24 euros/jour . Vous serez a 15 minutes de l’Espagne ou 1 heure 15 mn de Seville
Par contre il est préférable d’avoir une voiture - les locations sont peu chères.
Lagos est superbe aussi vieille ville …et la cote vicentine avec ses plages superbes. Apparts pas chers.
Zero probleme de "sécurité" en Algarve.
Alvor le petit St Tropez pour un bon repas et une ballade, pas pour y vivre.
Silves et son château pas loin…
Olhio avec son marche de poisson et sa marina . Petit traversier vers les iles. Vieille ville petite mais sympa et plein de restos en bord de l’eau.- On y fait tout a pied
Mon endroit prefere c’est Fuseta village de pêcheurs avec restos, supermarchés et cafe sur le lagon… pas mal de français…en plus des expats irlandais, suédois, belges….. relax et le vrai Portugal avec ses bateaux de pêcheurs, son petit marche de poissons et légumes tous les jours … belles promenades sur le ria formosa et traversier sur les iles…
Mais les locations sont peu nombreuses…Petit train qui longe la mer vers Faro …

Koldoun…si vous aimez le Portugal … et la vie tranquillos - meme en oubliant de fermer a clef!
Et l’observation des oiseaux, des poissons …

Dernière modification par sissi (13/11/2015 15h59)

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#99 13/11/2015 16h09 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Bonjour,

Je ne connais pas le Portugal.

Disons que c’est via ce site que j’ai un peu modifié mon avis :

Faro (Algarve) : Quand partir ? Météo, climat et guide de voyage

On y dit, par exemple, que Lisbonne est très pluvieux en janvier… venant de Belgique, vous comprenez que je cherche tout sauf de la pluie en vacances :-)

Mais votre description donne envie, c’est certain!

Je viens de virer l’argent de mon compte titre, je vais creuser tout cela ces prochaines semaines!

Il faudrait presque ouvrir une nouvelle discussion du genre "ou partir pour pas cher en hiver?"

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#100 23/11/2015 15h55 → S'expatrier au Portugal : passer sa retraite au Portugal... (portugal)

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Bonjour

Ce matin le président Anibal Cavaco Silva a reçu le chef du parti socialiste Antonio Costa, mais ne se résoud toujours pas à lui demander de former le nouveau gouvernement du pays. Il semblerait que le président ait demandé des "clarifications" quant au maintien du Portugal dans l’eurozone et dans l’OTAN. C’est une curieuse démocratie que celle au sein de laquelle les partis majoritaires doivent donner des garanties à un président finissant dont le mandat se termine en janvier 2016. Bien que censuré et démissionnaire depuis 2 semaines, le gouvernement de Passos Coelho est toujours en fonction.

Quoi qu’il en soit, je pars pour Lisbonne après-demain, histoire de me changer un peu de l’air pesant de la région parisienne et de me réchauffer au soleil lusitanien. Je n’y passerai pas ma retraite mais simplement 2 ou 3 jours pendant lesquels j’espère assister à la constitution d’un nouveau gouvernement majoritaire et légitime.

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