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Forums des investisseurs heureux

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#201 29/10/2014 17h39 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Je me permets un rappel : Penchez-vous bien sur le bilan, et uniquement le bilan, si vous voulez quantifier une marge de sécurité. On ne peut pas frauder facilement au niveau des actifs tangibles car la comptabilité aggressive ne peut pas concerner les prix d’acquisition des actifs tangibles. Or c’est précisément là qu’est normalement la marge de sécurite d’une foncière.

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#202 29/10/2014 17h40 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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J’ai perdu 650 euros virtuellement

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#203 29/10/2014 17h42 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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salammbo a écrit :

J’ai perdu 650 euros virtuellement

Je blaguais !
ARCP ne vaut pas encore 0, fort heureusement !

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#204 29/10/2014 17h44 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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les anciens disaient : c’est à la fin de la foire que l’on compte les bouses lol
donc laissons passer la panique…

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#205 29/10/2014 17h48 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Quelles peuvent être les conséquences sur le dividende ?

-10% sur l’AFFO ça devrait en toute logique se répercuter sur la distribution ? D’autre part, du fait de la décrédibilisation de leur compta, il vont probablement s’endetter à des taux plus importants ? Et peut être vendre des actifs pour se refinancer ? Du coup baisse des loyers encaissés et donc impact sur le dividende. A combien peut-on évaluer cette baisse supplémentaire ?

Dernière modification par Vibe (29/10/2014 17h48)

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#206 29/10/2014 17h48 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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sergio8000 a écrit :

Je me permets un rappel : Penchez-vous bien sur le bilan, et uniquement le bilan, si vous voulez quantifier une marge de sécurité. On ne peut pas frauder facilement au niveau des actifs tangibles car la comptabilité aggressive ne peut pas concerner les prix d’acquisition des actifs tangibles. Or c’est précisément là qu’est normalement la marge de sécurite d’une foncière.

Aux dernières nouvelles 11.5 usd de book value

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#207 29/10/2014 17h53 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Rebond technique sur les 8 dollars apparemment. Quelle séance de folie !

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#208 29/10/2014 17h53 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Quand la confiance n’est plus là…

N’oublions pas non plus que ça doit shorter sec et que tout se beau monde devra se racheter…
Quand je vois SAN perdre pratiquement 20% avec des résultats somme toutes assez corrects, je me demande où est l’exagération. J’ai quand même plus confiance en SAN…
J’ai encore quelques PV à effacer l’ouverture de mon compte IB va être l’occasion de le faire.

En tout cas je reste définitivement adepte de la diversification… Quelle que soit la qualité d’une analyse on est jamais à l’abri de ce genre de déconvenue.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#209 29/10/2014 18h04 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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sergio8000 a écrit :

Je me permets un rappel : Penchez-vous bien sur le bilan, et uniquement le bilan, si vous voulez quantifier une marge de sécurité. On ne peut pas frauder facilement au niveau des actifs tangibles car la comptabilité aggressive ne peut pas concerner les prix d’acquisition des actifs tangibles. Or c’est précisément là qu’est normalement la marge de sécurite d’une foncière.

Elle va finir par vous intéresser cher Sergio. La marge de sécurité commence à apparaître, non ?

Une idée d’analyse pour le club ?;-)

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#210 29/10/2014 18h06 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Devant cette baisse continue je suis allé à l’encontre de mon idée première et j’ai renforcé ma ligne à 8$ tout pile par action.

L’avenir proche nous dira si j’ai ou pas rattrappé un couteau qui tombe !

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#211 29/10/2014 18h09 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Bon timing ! j’avais hésité à renforcer une nouvelle fois à 8$ mais ça ne devenait plus raisonnable compte tenu de l’argent que j’ai déjà injecté dans la valeur. Le rebond se confirme, les shorteurs ont du racheter leurs positions en masse à 8 $ !

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#212 29/10/2014 18h12 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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franck71 a écrit :

Elle va finir par vous intéresser cher Sergio. La marge de sécurité commence à apparaître, non ?

Une idée d’analyse pour le club ?;-)

Au bon prix, nous sommes ouverts à tout. Cependant, les critères de sélection doivent rester très stricts et conformes à notre processus. Inutile de dire que l’entreprise est sur la watchlist - mais je n’ai pas d’action et ne suis pas intéressé à 8 USD pour mes portefeuilles. Cependant, je concède que l’investissement mérite d’être étudié pour d’autres types de gestion et que je vais me pencher plus sérieusement sur le sujet - fort intéressant au demeurant.

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#213 29/10/2014 18h19 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Vous devriez faire une nouvelle offre de service dans votre club: les sociétés de rendement avec forte décote !

ça ferait un panel de service supplémentaire et je pense que ça en intéresserait plus d’un.

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#214 29/10/2014 18h20 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Bon vendu mes HCP bien valorisé pour placer un ordre à 8.05 pour 375 actions.

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#215 29/10/2014 18h23 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Vibe a écrit :

Quelles peuvent être les conséquences sur le dividende ?

-10% sur l’AFFO ça devrait en toute logique se répercuter sur la distribution ? D’autre part, du fait de la décrédibilisation de leur compta, il vont probablement s’endetter à des taux plus importants ? Et peut être vendre des actifs pour se refinancer ? Du coup baisse des loyers encaissés et donc impact sur le dividende. A combien peut-on évaluer cette baisse supplémentaire ?

Il est trop tôt pour faire des prédictions, mais comme je l’ai posté plus haut, la baisse de l’AFFO a l’air de correspondre à celle annoncée début octobre (les faits ont été "découverts" en septembre, donc ça pourrait coller). Le management (a priori le nouveau management, D. Kay) avait alors affirmé que le dividende serait maintenu. Je ne vois pas de menace immédiate dessus, ou alors une baisse mineure.

Pour le reste, attendons de voir.

A titre personnel, j’ai vendu à 7,96 et racheté un peu plus à 8,02. J’ai aussi vendu des puts. J’achèterai sans doute des calls dans les jours qui viennent.

Calcul rapide : avec une BV à 11,5$ et un cours à 8,5$, on a une décote de 25%.

Dernière modification par namo (29/10/2014 18h26)


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#216 29/10/2014 18h27 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Vibe a écrit :

Bon timing ! j’avais hésité à renforcer une nouvelle fois à 8$ mais ça ne devenait plus raisonnable compte tenu de l’argent que j’ai déjà injecté dans la valeur. Le rebond se confirme, les shorteurs ont du racheter leurs positions en masse à 8 $ !

Je suis à vrai dire étonné (et ravi !) que cet ordre à cours limité ait été exécuté, l’ayant passé à 16h46 heure de Paris, quand le cours était déjà très légèrement au-dessus de 8$.

Ma position reste cependant modeste par rapport à d’autres (100 actions achetées initialement à 12,35$ et 71 actions achetées à 8$ il y a moins d’une heure).

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#217 29/10/2014 18h31 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Dvividend Yield de 12.5% / an à l’instant selon Bloom (et sans aucune revalorisation du dividende). Ca grimpe en flèche !


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#218 29/10/2014 18h56 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

#219 29/10/2014 18h58 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Edit : Evaluation de l’action plutot que BV.
Edit : En suivant les conseils pour evaluer des REIT par Philippe

Si la "guidance" début octobre est à $1.06-$1.08  (AFFO ou FFO ? )
La guidance annoncée en octobre était d’une revision de 5%.

Cela fait plutot une BV valeur vers 12.7$ / 14$.

Dernière modification par francoisolivier (29/10/2014 19h30)

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#220 29/10/2014 19h16 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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En partant du bilan du 30/06/2014 (Q2) :
Total actifs = 21300M
Pour me focaliser sur le tangible, j’enlève la Goodwill de 2300M et les intangibles de 348M. Puis je rajoute 600M des 661M de la dépréciation (je suppose que les bâtiments sont bien entretenus).
=> Actif retraité = 19250M

En retirant les passifs (10450M) : BV = 8800M

Nb d’actions : 908M
Les différentes sources sont contradictoires, j’ai pris le chiffre de Google Finance. Cela donnera un chiffre non dilué.

BV retraitée/Action = 9,69$
C’est nettement moins flatteur.

Sans retraiter, on a BV/A = 11,94$.

Lien vers le 10Q : 10-Q – VEREIT, Inc. – BamSEC

Tout commentaire est le bienvenu (sergio ?).  smile

@francoisolivier : évaluez-vous la BV, ou valorisez-vous l’action par multiple de FFO/AFFO ?

Dernière modification par namo (29/10/2014 19h19)


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#221 29/10/2014 19h23 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Igorgonzola a écrit :

Une class action se prépare :

http://www.bloomberg.com/article/2014-1 … mCipw.html

Je vais m’y joindre si il y a moyen de récupérer sa paume… Dans ce cas à mon avis Il y a de bonnes chances d’être dedommage

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#222 29/10/2014 19h35 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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@namo : vous avez raison. Mais pour evaluer une REIT vaut mieux utiliser comme le preconise Philippe un multiple d’AFFO et FFO.

@roudourou : Je vois cet appel de class option comme un coup de comm de ce cabinet d’avocat.
Ou une sorte de recuperation par anticipation de tout les actionnaires voulant avoir un free lunch.

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#223 29/10/2014 19h39 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Savez-vous à quelle heure exactement l’information a été rendue publique ? parce que le stock baissait bien avant l’ouverture.

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#224 29/10/2014 19h43 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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Pour ma part j’ai reçu une alerte par mail à 12h18 heure française, 2h avant ouverture des marchés donc.

Dernière modification par pachakuti (29/10/2014 19h43)

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#225 29/10/2014 19h45 → VEREIT (ex American Realty Capital Properties) : immobilier triple net aux USA... (american realty capital properties, arcp, cole, triple net, ve reit, vereit)

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francoisolivier a écrit :

@namo : vous avez raison. Mais pour evaluer une REIT vaut mieux utiliser comme le preconise Philippe un multiple d’AFFO et FFO.

@roudourou : Je vois cet appel de class option comme un coup de comm de ce cabinet d’avocat.
Ou une sorte de recuperation par anticipation de tout les actionnaires voulant avoir un free lunch.

Parceque vous pensez que ca n’a pas de chances d’aboutir ? Moi si.

Une erreur comptable ca peut arriver, une erreur comptable qu’on couvre volontairement ça ressemble à du Enron.

A mon avis Arcp va être poursuivie et ce n’est que le début

Je pense que le coût de l’endettement va monter et en plus ils sont capables de faire une levée d’équity !

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