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Forums des investisseurs heureux

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#1 22/10/2013 16h51 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

Membre
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Bonjour,

Je m’intéresse de loin à la bourse depuis plusieurs années, mais ne souhaite investir dedans que depuis peu de temps. J’ai donc beaucoup lu sur le sujet ces derniers temps, et ce forum et vos participations m’ont été d’une grande aide.

Ma situation est cependant particulière, et je n’arrive pas à me décider concernant deux choses :
- Le produit financier : action ou produit dérivé
- Le support financier : PEA ou CTO

(Je m’excuse d’ailleurs si ce post est mal placé, puisqu’il touche à plusieurs catégories.)

Je souhaite investir :

- Pour me sentir impliqué dans une entreprise que j’apprécie particulièrement, donc sur le long terme
- Dans une seule entreprise
- Sur le NASDAQ
- Avec un très faible montant (pas encore décidé, mais sûrement < 1k€)

Dans l’absolu, et puisque je souhaite investir sur le long terme avec une fiscalité aussi avantageuse que possible, le choix d’un PEA serait idéal. Impossible cependant d’acheter des actions à proprement parler sur le NASDAQ avec un PEA.

Entre donc en jeu un éventuel CTO, pas avantageux fiscalement mais qui permet d’accéder au NASDAQ directement.

J’ai par contre récemment découvert la notion de produits dérivés. Dans mon cas, il s’agirait de produits financiers accessibles depuis un PEA, et qui reflèteraient le cours de l’action que je souhaite acheter. Je n’ai cependant pu trouver que des produits dérivés sous forme de groupements d’actions sur le NASDAQ, ou des produits plus complexes, mais rien qui reflète le cours d’une seule action, encore moins d’une action loin du top 100.

Ma question est la suivante : Existe-t-il des produits dérivés accessibles depuis un PEA, et qui reflètent le cours d’une seule action sur le NASDAQ ?

Si oui, en termes de fiscalité ainsi que de sûreté de l’investissement[1], est-ce qu’un PEA avec ce produit dérivé serait un meilleur choix qu’un CTO avec cette action ?

Merci d’avoir lu tout ce texte, ainsi que pour votre aide !

[1] Je parle de "sûreté" par peur qu’un produit dérivé plutôt que l’action elle-même ajoute un certain taux d’incertitude quant à son cours

Mots-clés : cto, long terme, nasdaq, pea

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#2 22/10/2013 17h02 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Si c’est affectif, préférez pour sûr la "vraie" action, détenue sur un compte titres ordinaire.
Vous serez réellement actionnaire, toucherez les éventuels dividendes et lirez les rapports annuels avec bien plus d’intérêt que si vous aviez un produit dérivé qui réplique le cours (mais de toutes façons, ce produit spécifique n’existe pas).

La fiscalité n’est pas si défavorable compte tenu du montant et de ce que j’imagine être votre profil fiscal, puisque vous mentionnez un faible "budget". Vous bénéficierez peut-être même d’abattements selon la durée de détention si la loi de finances est votée.
Pour 1000 euros, la différence de fiscalité est minime et ne justifie pas la rigidité supplémentaire occasionnée par le PEA.

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#3 22/10/2013 18h13 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Je vous remercie pour votre avis, c’est donc ce vers quoi je vais m’orienter.

Par pure curiosité, savez-vous si de tels produits dérivés existent (une seule action, cotée sur le NASDAQ) ?

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#4 22/10/2013 18h16 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonjour,

franchement avec moins de 1000€, la fiscalité n’a vraiment pas d’importance, les gains ne seront pas énormes et donc les impots non plus.
Si vous souhaitez vraiment du Nasdaq, un CTO fera parfaitement l’affaire et evitera toutes complications inutiles. si vous souhaitez investir plus sur le long terme le PEA est adapté ne serait ce que pour prendre date et pourquoi ne pas acheter une action éligible au PEA avec son business aux US.

cdlt.

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#5 22/10/2013 18h57 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonjour,
Pour investir sur les actions du Nasdaq avec des produits dérivés vous avez les CFD . Pas dans un Pea bien sûr .

Dernière modification par langoisse (22/10/2013 18h58)

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#6 22/10/2013 19h03 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

Modérateur
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Bonjour,
Avec une si petite somme, les frais risquent de manger la majeure partie d’une éventuelle plus-value.
A votre place, j’oublierais le NASDAQ pour le moment…..


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#7 22/10/2013 19h59 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Mercators : C’est noté, merci.

Langoisse : L’intérêt que je voyais dans un tel produit dérivé était de pouvoir y accéder depuis un PEA, je peux donc oublier les CFD.

GoodbyLenine : Comme l’a justement remarqué Nikki, c’est avant tout affectif, et je n’espérais pas gagner grand chose avec 1k€ dans tous les cas. Je me renseignerai bien entendu davantage sur la question de la fiscalité avant de passer à l’acte, pour que cela ne revête tout de même pas que des inconvénients.

Merci pour votre aide !

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#8 22/10/2013 20h41 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Si vous ouvrez votre CTO chez un courtier en ligne et certains proposent la gratuité des ordres pendant quelques temps, vous n’aurez pas vraiment de problématique de frais (ni frais d’ordre d’achat, ni frais de garde)…autant donc en profiter et acheter la valeur qui vous fait plaisir !


Parrain Bourse Direct (50€ filleul), Boursorama Banque (80€ mini), Linxea - courtier AV (à voir selon l'offre du moment).  Me contacter par MP, merci !

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#9 22/10/2013 23h06 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Si ce n’est qu’affectif… achetez une ligne de KO à 1.000 EUR…

… vous savourerez encore plus l’ouverture d’une petite canette rouge :-)


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

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#10 27/10/2013 11h32 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Hue a écrit :

Je souhaite investir :
- Dans une seule entreprise
- Sur le NASDAQ
- Avec un très faible montant (pas encore décidé, mais sûrement < 1k€)
../..
Ma question est la suivante : Existe-t-il des produits dérivés accessibles depuis un PEA, et qui reflètent le cours d’une seule action sur le NASDAQ ?

Non, dans le PEA vous pourrez éventuellement loger un ETF Nasdaq. Après si vous voulez acheter une action non éligible PEA, il vous faudra obligatoirement un CTO.
Cela dit je vous invite à réflechir à moyen terme sur la construction d’un portefeuille équilibré et ne pas raisonner sur un portefeuille de 1k€ contenant un seul titre, ce qui n’a pas beaucoup de sens. Je vous recommande vivement de lire le Best Of de ce site, où ces questions ont été abordées.

Dernière modification par EricB (27/10/2013 18h49)

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#11 17/11/2014 11h00 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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D’après Binck.fr, voici la liste des valeurs côtées aux US et éligibles au PEA :

Binck, la  bourse en ligne facile pour ceux qui aiment l?action


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#12 17/11/2014 15h09 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Merci espenlind13,

Les conditions d’éligibilité au PEA sont de mémoire :
- Être une société avec son siège social dans un des pays de l’Espace Economique Européen
- Être assujettie à l’impôt sur les sociétés, ou un équivalent.
(code monétaire et financier relatifs au PEA (article L221-31))

C’est bien sûr possible qu’une entreprise ne soit cotée qu’au Nasdaq, tout en étant éligible au PEA. C’est par exemple le cas de Mallinckrodt, Liberty Global, etc.

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#13 17/11/2014 15h17 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Merci espenlind13 et Sylvain pour la précision : on en apprend tous les jours, même un an après avoir ouvert cette discussion !

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#14 17/11/2014 15h18 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Je sais quoi faire le week-end prochain !


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#15 09/04/2015 19h00 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonsoir
Je propose d’essayer de lister des actions dites non européennes mais éligibles au PEA du fait de la localisation de leur siège social.
Un bon moyen de diversifier son exposition tout en bénéficiant de la fiscalité spécifique du PEA.
J’en ai repéré 3 dont deux en portefeuille :
- Liberty Global : activité essentiellement européenne mais boite US LBTYA
- Georgia Worlwide : issue de la fusion de l’américain IGT et de l’italien GTech (ex Luxxotica) IGT
- Yandex : le moteur de recherche russe YNDX
Je ne sais pas si cela a du sens par rapport à des boites européennes implantées à l’étranger mais l’idée me plait bien.
Merci pour vos autres trouvailles !


Parasite assumé et partageur

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#16 09/04/2015 19h13 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonjour,

Un soucis avec ce type de boites, c’est que tous les courtiers ne sont pas "au point", CF  par exemple Liberty global non éligible PEA chez boursorama…
Sinon, l’initiative est interessante!

Dernière modification par garprenti (09/04/2015 19h13)

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#17 09/04/2015 19h24 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Mallinckrodt PLC (spin-off de Covidien que nous avions détenu à une époque) est également éligible PEA.

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#18 09/04/2015 19h52 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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garprenti a écrit :

Un soucis avec ce type de boites, c’est que tous les courtiers ne sont pas "au point", CF  par exemple Liberty global non éligible PEA chez boursorama…

Les membres de l’IF client de Binck.fr se sont réunis et on réussi à rendre celle-ci disponible sur la plateforme… Je pense qu’en expliquant bien au courtier il doit pouvoir corriger ses erreurs.


Creola Voyage - Séjours chez l'habitant en Guadeloupe

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#19 09/04/2015 20h22 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Aucun problème pour toutes ces valeurs chez BForBank, mon broker PEA préféré.

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#20 09/04/2015 20h33 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Merci pour vos réactions
Si MNK, LBTYA et IGT sont au plus haut YNDX est encore bien loin de ses plus hauts
Avec ces 4 actions il y a déjà une belle palette (en terme de diversification).
Vivement le moment d’accueillir de nouveaux arrivants !


Parasite assumé et partageur

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#21 09/04/2015 21h09 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

Banni
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Si je regarde mon PEA, je trouve : Antofagasta, Lonmin.
Mwana Africa semble aussi éligible au PEA.

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#22 09/04/2015 21h10 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonsoir,

Je trouve que cela rejoint le fil  : Investir sur le Nasdaq dans le cadre d’un PEA : possible ?

Notamment la liste des valeurs des bourses américaines et canadiennes éligibles au PEA (date de quelques mois maintenant):

espenlind13 a écrit :

D’après Binck.fr, voici la liste des valeurs côtées aux US et éligibles au PEA :

Binck, bourse en ligne facile pour ceux qui aiment l’action

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#23 09/04/2015 21h39 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Par contre, même si elles ont fait le choix d’être cotées au NYSE, NASDAQ ou TSX, une bonne partie de ces valeurs (surtout les ADR) sont des sociétés réellement "européennes", il faut trier.

C’est vrai que le comparatif entre courtiers n’est pas très courageux…

Dernière modification par CJ (09/04/2015 21h41)

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#24 09/04/2015 21h54 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonsoir

Pas une société, mais un Tracker sur indice (donc un panier de sociétés) éligible au PEA:

AMUNDI ETF MSCI JP (FR0010688242)

Grandes cap Japonaises composant l’indice MSCI Japon. Donc exposition à ce marché ET au Yen JPY.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#25 09/04/2015 22h03 → Investir sur des valeurs non européennes dans le cadre d'un PEA : possible ? (cto, long terme, nasdaq, pea)

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Bonsoir ,

depuis qques mois ,j’ai accueilli des valeurs US au sein de mon PEA :

Accenture, Prothena ou encore Perrigo (sous les feux de l’actualité en ce moment )

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