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Forums des investisseurs heureux

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#1 30/11/2010 09h49 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Nouveau sur ce forum riche en informations et très instrictuf au demeurant

J’ai contracté un crédit in finé et je souhaiterais l’adosser à des actions ou obligations.

Que pensez vous de l’obligatio lafarge 2020, le cours étant plutôt bas entre 94 et 95.

Merci

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#2 30/11/2010 13h39 → Obligation Lafarge 2020

Modérateur
Réputation :   1084 

Pouvez-vous préciser le code associé à cette obligation ?

Est-ce celle dont on discute sur Boursorama, Votre partenaire pour investir ?
ou celle (XS0215159731) de http://www.financefi.fr/obligations/fiche.asp?id=1479 avec un taux actuariel actuel de 5.3 % pour 7.6 ans ?

Dernière modification par GoodbyLenine (30/11/2010 13h41)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#3 30/11/2010 14h11 → Obligation Lafarge 2020

Membre
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Bonjour,

Le code valeur est bien celui indiqué  XS0215159731  taux 4,75% échéance 2020

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#4 30/11/2010 18h38 → Obligation Lafarge 2020

Modérateur
Réputation :   1084 

Je note que le cours est actuellement de 95.15% (bid) et 96.41% (ask), donc il n’y a pas de bonne liquidité, et un aller-retour coutera déjà 1.26%, en plus des frais de votre intermédiaire.

Par ailleurs, le taux actuariel n’a rien de très avantageux pour une société privé comme Lafarge. Il faudrait étudier les autres obligations de Lafarge sur des durées similaires pour vérifier qu’il n’y en a pas une beaucoup plus intéressante.

Sinon, j’ai lu que Alcatel Lucent venait de faire une émission, qui offrait une rentabilité proche de 9%, sur 5 ans seulement. Je suis bien conscient qu’Alcatel Lucent n’a pas versé de dividende depuis un moment, et n’est plus en croissance depuis une dizaine d’années, et présente plus de risques que Lafarge. Mais, me^me si rien ne garanti un retour à des bénéfices confortables, il n’y a quand même pas beaucoup de chances pour qu’Alcatel Lucent fasse défaut dans les 5 prochaines années (après avoir survécu à un contexte aussi défavorable ces 10 dernières années), ne serait-ce qu’en raison de ses positions sur de nombreux marchés, aux USA, en Chine, en France, et dans la quasi totalité des pays du monde entier ….

Dans votre situation, je serais personnellement bien plus tenté de placer 50% des fonds sur une obligation comme celle d’Alcatel Lucent, et le solde sur le fond €uro d’une assurance vie, pour gagner 6.25% sur la durée (9% et 3.5% sur les 2 poches), que la totalité sur l’obligation Lafarge, pour gagner 5%.

Bien entendu, un tel placement se gère, et il ne faudra pas hésiter à revendre ces obligations d’ici quelques temps, si leur taux actuariel devient trop faible par rapport à d’autres placements que vous pourriez faire (par exemple si le marché exige dans 2 ans une rémunération de 3% seulement sur Alcatel pour les 3 ans restant, l’obligation devrait valoir entre 115 et 120% hors coupon couru, et il pourrait être judicieux de vendre)


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#5 30/11/2010 19h46 → Obligation Lafarge 2020

Membre
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Merci beaucoup pour votre conseil que je vais probablement suivre pour l’obligation Alcatel.

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#6 30/11/2010 20h52 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   69 

GoodbyLenine a écrit :

Bien entendu, un tel placement se gère, et il ne faudra pas hésiter à revendre ces obligations d’ici quelques temps, si leur taux actuariel devient trop faible par rapport à d’autres placements que vous pourriez faire (par exemple si le marché exige dans 2 ans une rémunération de 3% seulement sur Alcatel pour les 3 ans restant, l’obligation devrait valoir entre 115 et 120% hors coupon couru, et il pourrait être judicieux de vendre)

Enfin, les taux sont très bas en ce moment et les spreads de crédit sont aussi assez bas.
Une nouvelle baisse des taux me parait assez improbable mais les spreads de crédit peuvent continuer à dimunuer.

Attention à une remontée des taux d’intérêts qui pourrait entrainer une moins value sur le titre (surtout avec une duration assez longue)
Pour info, l’OAT 10 ans a pris 30 bps en 15 jours :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

Dernière modification par JB0660 (30/11/2010 20h54)

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#7 01/12/2010 00h56 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   151 

Dans le contexte actuel, je préfère une obligation à taux variable, comme cats, par exemple, même si c’est une perpétuelle.

Je trouve que l’investissement sur Alcatel est très risqué, même sur cinq ans, et je ne suis pas prêt à préter mon argent à une telle société.

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#8 07/12/2010 14h34 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   

Du coup je suis allé faire une petite visite sur les obligations perpétuelles et j’avoue être tenté par cats, le dividende étant trimestriel, et par cnpbp bien que cette dernière ne soit pas très liquide.

Mais il s’agit d’un investissement de MT LT, donc pas trop genant.

En tout cas merci pour vos réponses.

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#9 16/12/2010 18h17 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   143 

Je ne suis pas preneur de cette obligation.

j’essaie de me placer sur des taux fixes à échéance maximum 5 ans, mais je ne trouve pas d’opportunités intéressantes.
Sinon, j’aime beaucoup les perpétuelles à taux variables comme CATS.

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#10 16/12/2010 22h24 → Obligation Lafarge 2020

Membre
Réputation :   

Attendez que les taux remontent un peu et gardez donc un peu de cash.
Il n’y a vraiment pas grand chose d’interessant sur de l’oblig corporate francaise en ce moment.

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