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Forums des investisseurs heureux

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#1 15/07/2012 14h08 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

Membre
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Je vais vous présenter mon tout petit petit portefeuille comparé aux différents posts de cette section.
Comme expliqué dans ma présentation j’ai commencé il y a très peu de temps et il est en cours d’élaboration.

Mon objectif est de constituer un portefeuille avec un versement mensuel de 100€, pour le moment je me concentre sur le CAC40 ( pour la diversification géographique c’est loupé), je suis à la recherche surtout de faible cotation avec une vision sur le long terme.

Pour le moment mon portefeuille PEA chez binck est composé de:

-Pulséo PEA mai 2014: Fond garanti proposé par mon ancienne banque ( erreur de jeunesse)
-Faurecia : PR 13.75 cours : 12.320 ( en moins value)
-Véolia environnement : vendu avec une pv de 9%
-Crédit agricole: Valeur en cours d’étude

Je suis réellement en cours d’élaboration de mon portefeuille, je vais devoir trancher entre renforcer ma position sur FAURECIA afin de diminuer mon PR ou alors de me lancer sur Crédit Agricole.

Je pense qu’il serait plus opportun de varier un peu le secteur, est ce que je me trompe ?

Je suis également à l’écoute de vos suggestions concernant des entreprises outre atlantique pour la diversification.
D’avance merci

Mots-clés : portefeuille;actions;cac40

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#2 15/07/2012 18h43 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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J’ai l’impression que vous avez des petits montants.

Pourquoi ce choix de valeurs ?

Je pense que vous devriez commencer avec des trackers.

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#3 15/07/2012 21h43 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonsoir Super Pognon,

Merci de votre réponse, en effet j’y ai songé et j’y songe encore.
Par contre y a t’il des trackers qui tiennent le coup sur le cac40 ?

ET j’ai l’impression d’avoir moins de fléxibilité avec les trackers.

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#4 15/07/2012 21h44 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

Membre
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Avec des ordres de 100€, ne risquez-vous pas de payer des frais de courtage pharaoniques ?


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#5 15/07/2012 21h50 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonsoir Espenlind13,

Pour les frais de courtage, c’est pour cela que j’hésite à investir une fois tous les 2 mois afin de pas être trop chargé au niveau des frais de courtage ( pour le moment je n’en ai pas car je suis dans une offre de remboursement de frais de transfert et sinon je suis chez binck donc j’ai des frais réduits)

Si je n’investis pas tous mois je risque par contre de louper des opportunités…

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#6 15/07/2012 21h51 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Il faut mieux louper des opportunités que d’investir pour investir. Je l’ai compris au fil du temps ici et pourtant je fais encore des erreurs

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#7 15/07/2012 22h08 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Je prends note dans ce cas.

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#8 16/07/2012 09h05 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Je rejoins l’avis de Jmaugendre.

Pour revenir à vos montants d’ordres, profitez de votre gratuité mais ne cherchez pas à acheter à tout prix. Prenez le temps d’identifier vos priorités et les sociétés dont vous voulez acquérir des titres.

En dehors des périodes promotionnelles, chez Binck, l’ordre est facturé 2.45e sur Euronext, ce qui fait déjà plus d’1% de taxe sur un ordre de 200 euros. C’est beaucoup. Je ne vous parle même pas des frais sur marchés étrangers. Un ordre de 200e sur Londres vous coûterait 15.20e (de mémoire), là ça devient vraiment très compliqué à rentabiliser.

Avez-vous pensé à un système d’investissement programmé sur un tracker ou sur un OPCVM ? Certaines banques proposent ce type de service gratuitement.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#9 16/07/2012 09h08 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonjour Nordiste,

prenez surtout le temps de vous formez, de définir votre "style" d’investissement et de comprendre ce dans quoi vous investissez.

Bonne continuation

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#10 16/07/2012 10h20 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonjour à tous,

Merci d’avoir pris le temps de répondre et de consulter mon post.
En effet, l’idée du tracker me permettrai de limiter les frais de courtage.

Je vais allez à la recherche de 2 bons trackers ( CAC40 et DJ)

Ensuite quand mon pea aura atteint un capital raisonnable ( 4-5k€ je reprendrai la main dessus).
Cela me laissera le temps pour étudier ma stratégie, certaines valeurs et de me positionner plus facilement.

Maintenant mon nouveau objectif est de trouver les 2 trackers en question.

Si vous avez des suggestions je suis à l’écoute.
Cdt

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#11 25/07/2012 21h56 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonsoir à tous,

Tout d’abord je vais faire l’acquisition de 2 bouquins souvent plébiscités sur le forum afin d’améliorer mes connaissances et peaufiner ma stratégie ( IH et Investisseur intelligent)

Concernant mon PEA, j’hésite concernant ma ligne Faurecia plus je me documente plus j’ai l’impression de mettre tromper sur toute la ligne lors de l’investissement. Maintenant est ce que je dois être patient ( limite réinvestir pour baisser mon PR) ou accepter ma moins values…

Après cette prise de décision je vais ré-allouer une partie du montant sur LYXOR CAC40 afin de continuer à être investi sur un tracker avec mes montants mensuel investi.

J’attends vos remarques ou suggestions sur FAURECIA notamment.

Merci d’avance

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#12 25/07/2012 22h14 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Puisque vous investissez via tracker dans une optique long terme, pourquoi vous orientez-vous vers un tracker cac40 ? Je trouve que cet indice n’est pas très bien réparti sectoriellement (ça a déjà été évoqué sur ce forum il me semble) et, évidemment, il est bien trop concentré géographiquement et ne contient que des big caps.

Quitte à utiliser des trackers, pourquoi ne pas en profiter pour mieux diversifier au sein du tracker ? Il y a quelques trackers sur l’euro stoxx (50 et 600) qui donnent une meilleure répartition sectorielle et géographique (toute la zone euro), et quelques trackers sur l’indice MSCI world (tous les pays industrialisés au monde) qui peuvent notamment être intéressants. Ou pas, mais réfléchissez bien à la raison pour laquelle vous voulez investir sur le CAC en particulier.

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#13 25/07/2012 23h03 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Nordiste a écrit :

Concernant mon PEA, j’hésite concernant ma ligne Faurecia plus je me documente plus j’ai l’impression de mettre tromper sur toute la ligne lors de l’investissement. Maintenant est ce que je dois être patient ( limite réinvestir pour baisser mon PR) ou accepter ma moins values…

Etes-vous capable de nous dire, en quelques phrases de synthese, 1/ pourquoi vous avez acquis des parts de Faurencia, et 2/ pourquoi vous pensez a present vous etre trompe?

Nous serons alors en mesure de vous donner un avis, qui toutefois devra rester tres indicatif dans votre processus de decision finale.

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#14 25/07/2012 23h14 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Nordiste a écrit :

J’attends vos remarques ou suggestions sur FAURECIA notamment

Le problème avec Faurecia, c’est qu’il va falloir avoir le coeur bien accroché, parce qu’avec Peugeot autant sous le feu des projecteurs, elle risque de faire les montagnes russes…
Ce type de valeurs peut se défendre dans un portefeuille diversifié d’un montant conséquent mais elle n’est pas vraiment adapté à un petit (en montant) portefeuille de quelques lignes, où à celui d’un investisseur non-expérimenté.

Benjamin Graham a écrit :

1. Principle for the untrained security buyer : do not put any money in a low-grade entreprise on any terms
2. Principle fot the security analyst : nearly every issue might conceivably be cheap in one price range and dear in another.

Dernière modification par julien (25/07/2012 23h15)

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#15 26/07/2012 23h02 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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@ k9: Je suis d’accord avec vous concernant la diversification et pourquoi pas sur la partie Europe même international après il n’est pas évident de trouver des renseignements précis sur des trackers. Je suis preneur si vous avez des noms de trackers qui sont bien gérés.

@thomz: C’est une très bonne question alors je vais essayer de faire une synthése, pourquoi je l’ai acheté d’abord à cause ou grâce à un magasine spécialisé pour ne pas le citer le revenu qui conseillé cette valeur dans un premier temps, ensuite j’ai essayé de creuser un peu avec les moyens du bord sur la valeur notamment par le biais des recommandations des différentes maisons.Et pour finir j’ai essayé de me documenter sur la valeur notamment sur le fait que l’entreprise était entrain de se diversifier de son activité notamment concernant Peugeot.
Bref un cumul d’information que j’ai essayé d’interpréter.
Concernant le 2eme point, c’est à dire les raisons de me tromper. Ce qui me fait douter c’est plutot l’avenir de l’entreprise et plus encore sa corrélation avec Peugeot. 2eme point de doute c’est l’avenir de l’automobile en Europe qui me parait plutôt sombre …  Maintenant en consultant et essayant d’apprendre à gérer un portefeuille je me rend compte que c’est une valeur cyclique et donc il y a beaucoup de variation à la hausse comme à la baisse.

@Julien: C’est l’impression que j’ai également pour le cœur bien accroché pour Faurecia, maintenant je ne suis pas pressé non plus … Et surtout je suis éventuellement prêt à réinvestir si la valeur chute afin de diminuer mon PR.

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#16 27/07/2012 11h20 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Nordiste a écrit :

@thomz: C’est une très bonne question alors je vais essayer de faire une synthése.

Et bien camarade, je crois que vous avez fait le tour de la question.

Sur le premier point, qu’il est effectivement stupide d’investir selon les conseils de revues grand public - et dans une certaine mesure, d’investir suivant les conseils de qui que ce soit… Sujet abondamment traite par la litterature financiere de qualite.

Sur le deuxieme point, qu’il est o combien facile de se laisser griser par les mouvements de foule, particulierement les mouvements de panique. Pensez-vous sincerement que, dans le futur, les europeens vont cesser de conduire et d’acheter des voitures? Faurencia est-elle une entreprise de qualite? Y a t il, ou non, une volonte politique manifeste de sauvegarder le tissu industriel automobile francais?

Mes humbles conseils: eteignez votre tele et autres machines a parler; refusez la tyrannie du sensationnel, du court-termisme et de l’immediat; concentrez vous sur l’essentiel, et assimiliez que patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

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#17 27/07/2012 12h25 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Nordiste a écrit :

@ k9: Je suis d’accord avec vous concernant la diversification et pourquoi pas sur la partie Europe même international après il n’est pas évident de trouver des renseignements précis sur des trackers. Je suis preneur si vous avez des noms de trackers qui sont bien gérés.

Lyxor msci world est réputé et peut se loger dans un pea. Pour l’euro stoxx, regardez du coté d’ishares, ils en ont de bons, a réplication physique, ce qui est un plus a mon avis. Mais je n’ai plus leur nom sous les yeux, désolé.

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#18 05/08/2012 17h06 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Une petite mise à jour suite à celle sur la fiche de présentation.

Je souhaite clarifier le fonctionnement futur de mon pea après de multiples lectures sur le forum.

Tout d’abord l horizon de placement se situera entre 25 et 35 ans
Ensuite pour la stratégie de gestion reste à définir en fonction des livres que j’ai commandés afin de trouver celle qui me plaît le plus. ( et qui est adapté à mes souhaits)
Pour conclure, je n ai pas besoin de complément de revenu ce jour et je souhaite surtout pour avoir un complément d ici environ 30 ans( cela jouera sûrement sur ma stratégie également)

Pour les valeurs actuellement détenus je n’ai toujours pas fait de choix …
Garder mes actions faurecia et attendre une belle hausse, lisser mon prix d achat et m en débarrasser, bref autant de possibilités qui me laisse perplexe pour le moment. ( ça va se décanter avec les lectures je suppose ???)

En terme de gestion je vais avoir un montant d environ 5k€ d’ici début 2013 sur le pea. En attendant d obtenir le montant j oriente les fonds sur 2 trackers ( 1 Europe et 1 dowJones )
Pour limiter les frais de courtage.
Une fois que le montant sera atteint je passerai sur 5 valeurs ( 1000€ par ligne ) puis j injecterai 1000€ par trimestre soit pour renforcer une valeur soit pour bâtir une nouvelle ligne.
Avec cette stratégie je risque de louper beaucoup d opportunités mais je ne vois pas d autres solutions (???)

Voici une ébauche de ma vision de mon pea/cto pour le moment.
Je vous laisse m apporter vos remarques/suggestions/critiques.
Cdt

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#19 07/08/2012 15h25 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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J’ai une réflexion qui me vient également à l’esprit concernant les pv, est ce qu’il faut s’imposer un seuil maximum pour vendre? ( j’ai lu sur le forum est le montant de 15% revient régulièrement)

Ou cela depend d’autres éléments ?

( pour mon cas c’est une valeur européenne qui est en plus value sur un vieux cto à hauteur de 12% )

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#20 07/08/2012 16h26 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Imaginez une société dont vous avez estimé qu’elle valait entre 50 et 70 euros par action. Peu importe la méthode d’évaluation, vous en êtes certain.
Le marché vous la propose à 30 euros par action. Vous l’avez achetée.

Plus tard, est-ce que vous souhaitez la vendre parce que le marché vous en propose 35 euros ?
Vous refaites votre estimation, la société vaut toujours entre 50 et 70 euros par action.

Tout est affaire de choix, mais personnellement, si j’estime qu’une action d’une entreprise vaut plus que ce que le marché me propose, je garde :-) !
C’est la même chose si je cherche à vendre un vieux meuble ou un objet dont je ne me sers plus : je n’accepterai pas une offre de quelqu’un sous prétexte qu’elle est 15% au dessus du premier prix qu’il m’a proposé. J’accepterai parce qu’elle se rapproche de la valeur que je donne à ce meuble.

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#21 07/08/2012 17h00 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonjour sylvain,

Merci pour votre précision, j’ai encore du mal à évaluer les sociétés mais je vais prendre le temps de me documenter la dessus.
Je pense que la société est solide mais la zone de chalandise et beaucoup plus délicate ( Europe )

Merci d’avoir pris le temps de me répondre

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#22 07/08/2012 17h36 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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De rien,

Vous pouvez regarder ce sujet, qui liste certaines méthodes d’évaluations.

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#23 07/08/2012 18h22 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Nordiste a écrit :

@Julien: C’est l’impression que j’ai également pour le cœur bien accroché pour Faurecia, maintenant je ne suis pas pressé non plus …

Un bon point pour vous. La patience est la mère de toutes les vertus.

Nordiste a écrit :

Et surtout je suis éventuellement prêt à réinvestir si la valeur chute afin de diminuer mon PR.

Erreur cognitive classique. En faisant cela, vous ne feriez qu’acheter une 2ème ligne avec un PRU différent, opération qui doit s’évaluer pour elle même et en aucun cas en fonction de l’opération précédente.

Pour votre formation, vous pouvez lire :
Psychologie de l’investisseur et des marchés financiers

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#24 07/08/2012 19h05 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Merci sylvain, je l’ai consulté ce post mais il me manque la pratique et également le recul. L’experience fera le reste.

Merci sinclair également de votre intervention, votre bouquin à l’air d’être très instructif ( au vue des commentaires notamment) il est pour le moment indisponible et surtout j’ai déjà 2 bouquins en cours et il me faudra les digérer.

Ça sera sûrement le troisième bouquin, la partie psychologie est déterminante surtout le sang froid il va falloir que j’améliore ce point ( trop impulsif)

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#25 07/05/2014 19h28 → Portefeuille d'actions du Nordiste (portefeuille;actions;cac40)

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Bonjour à tous,

J’ai retrouvé mes identifiants du site donc j’en profite pour remettre à jour mon portefeuille et ma stratégie.
Depuis 2 ans, c’est relativement long mais je vois le chemin que j’ai parcouru (et surtout celui qui me reste à parcourir).

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2906_sans_titre.png

NB1: Les FCP arrivent bientôt à échéance donc je vais pouvoir les soldes sans avoir les 4% de frais de sortie anticipé.
NB2: J’ai profité du phénomène de hausse de 2013 du CAC qui porte mon PEA à 33% de + value.
NB3: J’ai une drôle d’attirance pour les bancaires.

Ma stratégie a évoluée, j’ai laissé tomber l’idée d’acquérir très vite des sociétés dans mon PEA pour le moment pour 2 raisons :

-La première est que j’ai aujourd’hui un portefeuille trop faible en terme de montant (actuellement 2k€) pour me lancer dans des achats de titres en vif.
Donc je prends mon mal en patience, j’alimente chaque mois mon PEA en attendant d’atteindre les 5k€ pour avoir 5 lignes de 1k€ pour limiter l’impact des frais d’achat.
-Le deuxième est plutôt un pré-requis qui consiste à maîtriser avec plus de précision l’évaluation des sociétés que je maîtrise encore que très partiellement.
Pendant ce temps, je tiens un portefeuille fictif.

Je m’oriente donc sur une stratégie value avec un souhait de détenir 5 lignes dans un premier temps avec un versement mensuel sur la ligne avec la plus grande moins value.
Puis une fois le PEA alimenté, je procéderai à l’ouverture d’un compte titre pour la diversification monnaie et géographique.

En espérant que d’ici quelques mois la valeur de certaines sociétés puissent baisser pour donner un bon point d’entrée.

Dernière modification par Nordiste (07/05/2014 19h33)

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