Combien gagne un CGP en commercialisant une SCPI ?

Si vous acceptez qu’il y a un service/conseil à payer, vous pouvez aussi lui dire :

"écoutez, je suis d’accord de vous payer 5000€ (ou un autre chiffre) pour que vous me conseillez et m’assistiez dans l’achat de scpi. La maison de gestion vous rétrocède entre 3 et 6% ce qui fait 20000€. Comment çà se gère en terme de TVA  pour que vous me rétrocédiez les 15000 euros de différence ?"

comme çà vous déplacez le problème ; vous clarifier que vous êtes prêt à payer le conseil, vous pouvez demander un document qui explique pourquoi les choix sont faits, etc.

Il faut bien comprendre que le monde de la finance n’est pas votre ami comme le banquier était peut-être l’ami ou une personne de confiance pour vos grands parents. Il n’y a malheureusement plus beaucoup d’éthique dans ces métiers et ces acteurs nous obligent maintenant à voir cela comme un simple business.

L’argent c’est vous qui l’avez. Sans votre argent, il ne touchent rien.
Les risques, c’est vous qui les prenez en investissant dans des scpi.

Croyez moi il y a de la marge pour négocier. Il suffit d’avoir parfois le courage de se lever en disant "bon et bien j’avais mal compris je croyais que çà serait possible et que xxx€ était une somme correcte pour rémunérer votre savoir faire et le temps que vous allez passer sur mon dossier. C’est que ce projet ne devait pas se faire. Je ne vous fais pas perdre plus de temps. Au revoir. Merci."

C’est donc à vous de décider de ce que vous voulez faire de votre argent, à vos conditions. La loi de l’offre et de la demande vous fera converger. Connaître la formation du prix de ce que vous achètez est une première étape importante !

Dans les scpi, il y a environ 10% de frais de commercialisation dont 50% reviennent au distributeur (banquier, cgpi,..), donc en gros 5%. Je ne sais pas si il y a une rétrocession annuelle sur les frais de gestion annuels je ne pense pas. Il ne faut pas chercher beaucoup plus loin pourquoi les banquiers ne proposent que les scpi "maison".

Dans les opcvm, il y a en moyenne 2% de frais de gestion annuel, dont 50% reviennent au couple de distribution assureur+banquier ou assureur+cgpi, soit 1%. La totalité des frais d’entrées revient au banquier ou cgpi mais il n’y en a quasiment plus.

Dernière modification par tikou (13/10/2017 18h20)

zebulon77 ou Crown, pouvez-vous nous dire quel est un tarif horaire que vous considérez acceptable pour la rémunération des honoraires de conseil d’un CGP ?

Il m’est arrivé de payer 3000€ pour une analyse de situation patrimoniale qui s’est avérée intéressante, mais au final aussi également très intéressée car même si aucun produit n’était nommément cité dans l’analyse, les structures AV+unités de compte + SCPI étaient clairement mises en avant au détriment d’autres produits. Lorsque j’ai proposé de prendre une AV internet 0 frais pour suivre ses recommandations vu qu’il y avait les mêmes unités de compte que dans ses contrats très chers j’ai bien senti qu’il y avait un problème de rétrocessions…Je crois que le CGP n’était plus crédible à partir de là.

un médecin, c’est grosso modo 23€ la consultation d’1/4 heure, soit un peu moins de 100€ de l’heure sauf si il y a d’autres rémunérations que j’ignore.
mon électricien se positionne à 45€/heure.

Je suis d’accord avec vous que le business modèle du conseil indépendant facturé à l’honoraire est compliqué notamment parce que les banquiers profitent d’une situation de conseillers "historiques" et ne facturent pas leurs "conseils", le tout avec une structure de grosse entreprise qui les protège juridiquement.

Bonjour Maxicool,

étant CGP j’ai lu avec attention votre message.

Je n’ai jamais vu de SCPI qui rémunèrent les CGP 8% et encore moins les récentes:
- Kyaneos, Eurovalys, Epargne Pierre, Atream Hotel, Pierre capital ne rétrocèdent pas ces montants là.
La moyenne est de 5,5% pour l’ensemble des SCPI.

Pareil pour Paref elle rémunère comme les autre autour de 5,5%.
La rémunération la plus faible venait de Corum Origin, ce qui ne l’a pas empêché de collecter fortement auprès des CGP.

La rémunération ne doit pas intervenir dans les allocations choisies par les CGP malheureusement vous trouverez toujours des contre exemples.
Si vous avez des doutes vous pouvez demander au conseiller de vous donner les informations depuis MIF II.

Au-delà du paramètre des commissions, vous pouvez également tomber des bon et mauvais CGP dans leur argumentation via leur proposition et la déclaration d’adéquation, ça permet de faire le tri rapidement.

Dernière modification par investirpat (19/04/2020 11h05)

@ investirpat
Me concernant, j’ai signé des documents indiquant les montants reversés à ma banque en qualité d’intermédiaire pour l’achat de chaque SCPI il y a 3 ans. Ces documents indiquaient :
* 6% pour les SCPI de Primonial REIM concernées (Primovie et Patrimmo Commerce);
* 5% pour les SCPI de Sofidy concernées (Immorente et Efimmo);
* 3.5% pour Interpierre.

Je n’ai malheureusement pas de copies de ces documents (j’aurais certainement dû) donc je ne pourrais vous les produire (j’avais juste noté ces chiffres sur une feuille de calculs). Par ailleurs, il est possible que la politique d’Interpierre ait évolué à ce sujet depuis 3 ans…

Bien à vous,
cat

Je viens de créer un topic afin de centraliser les informations sur l’importance des rétro-commissions lors de l’achat de SCPI.
"On est jamais mieux servi que par soi-même", dit-on…
Merci d’avance à tous les membres qui voudront bien témoigner à se sujet !

LA SUITE ICI

Je ne sais pas pour les nouveaux CGP qui s’installent mais chaque gérant de SCPI va demander un dossier, pas très compliqué dans l’absolu.

En voilà un pour une nouvelle SCPI :

1.            Un extrait KBIS daté de moins de 3 mois

2.            La copie de la carte d’identité ou du passeport en cours de validité du/des gérant(s)

3.            La copie de l’attestation ORIAS en cours de validité

4.            La copie de l’attestation de Responsabilité Civile Professionnelle en cours de validité

5.            La copie des Statuts certifiés conformes par le représentant de la société

6.            La copie de la déclaration de bénéficiaire effectif (formulaire DBE – S-1 Tribunal commerce)

7.            La copie de la carte d’identité ou du passeport en cours de validité du bénéficiaire effectif

8.            Procédure KYC retraçant les diligences LAB réalisées à l’entrée en relation avec les clients (propre à votre entité)

9.            Le KYP Personne Morale – (à compléter en pj)

10.          Le formulaire FATCA CRS – (à compléter en pj)

11.          RIB

12.          La copie du casier Judiciaire du gérant

Si vous voulez être votre propre CGP pour récupérer les 5k€ par an, n’oubliez pas les contraintes :
- comptes publics (votre voisin saura sur vous)
- assurance RC Pro (au moins 2k€ par an)
- cotisations diverses : asso CIF, Carte T, Orias… chacune 200 balles voire plus
- obligations de formation annuelle. Par exemple 14h /an pour la Carte T. Ces formations sont souvent offertes / facilitées par les sociétés dont vous distribuez les produits
- frais de votre société de CGP : compta, fiscalité, TVA, tout ce toutim

If faut mettre en face de vos économies de souscription les lourdeurs qu’impliquent une société commerciale dans un domaine avec une forte règlementation.

investisseur36, le 11/02/2023 a écrit :

Pour les cgp on est plutôt a 2% des part souscrite.

Orias, carte T, assurance RCP, association de consommateurs ont est dans les 1500€.

Vous pouvez le faire en auto-entreprise pour éviter les frais de comptabilité sinon vous avez la cotisation minimale URSSAF et les frais de comptabilité.

Voilà pour mon retour en temps que jeune cgp.

Non 2% c’est impossible sauf dans 2 cas :

- Les SCPI sans frais de souscription qui proposent soit une rémunération sur encours de 0.6% sur les SCPI, soit une rémunération en direct de 2% + une rémunération sur encours de 0.3/0.4%
- Le CGP fait parti d’un groupement de CGP qui lui mange plus de la moitié de sa commission.

Aujourd’hui toutes les SCPI avec frais de souscription, à ma connaissance, rémunèrent entre 4.5 et 7%.
Je rappelle que la rémunération du CIF est obligatoirement mentionnée dans le RAPPORT D’ADEQUATION (le rapport qui formule le conseil et les préconisations)

Après si il y a un devoir de conseil. 95% des clients ne savent même pas ce qu’est une SCPI.
Il ne faut pas prendre l’investisseur expert que l’on trouve que sur ce forum pour une généralité.

Avec la concurrence internet il faut aussi s’adapter et proposer les même rétrocommissions (2.5-3%)
Alors que oui, LOUVE INVEST par exemple à ce jour ne fournit pas le même niveau de conseil et suivi ni toutes les solutions que propose un CGP normal.
Donc oui ils peuvent rendre la moitié …

Aucun gestionnaire ne résilie une convention parce qu’aucune vente n’a été réalisée une année, je n’ai jamais vu ça et heureusement sinon il y aurait des beaux conflits d’intérêt.

Les assureurs le font par contre quand le courtier travaille directement avec lui sans passer par un groupement de CGP.

Dernière modification par saubek (22/02/2023 08h40)