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#226 09/04/2024 09h10

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C’est effectivement une vraie question avec les baisses sur les anciennes scpi, vaut-il mieux privilégier les récentes sans frais d’entrée avec des promesses de rendement à /- 6% style iroko ou bien miser sur les anciennes qui pour certaines semblent devenir intéressantes.
On a vu que l’argument du rendement en dessous de la moyenne mais protection en   cas de baisse grâce à 30 ans d’expérience et des emplacements au top ne tient pas( Avenir Rivoli par exemple…).
J’ai aussi bien vu l’avantage de detenir des SCPI dans un contrat AV, facile de sortir et meme dans de bonnes conditions avant les baisses ( primonial-contrat Linxea)
Bref ça remet les certitudes au placard, et ça fait des semaines que je réfléchis sans avancer. Le projet était initialement iroko zen et osmo énergie.

Dernière modification par mercators (09/04/2024 10h28)

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#227 09/04/2024 09h33

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Pour qu’une SCPI "ancienne" au rendement (avant baisse de prix) de 4,5 % passe à 7 % de rendement (ce que l’ont peut obtenir de certaines SCPI "nouvelle génération") il faut une baisse de prix de 36 %.

On n’en est encore pas là…


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#228 09/04/2024 10h51

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Greyna a écrit :

Pour qu’une SCPI "ancienne" au rendement (avant baisse de prix) de 4,5 % passe à 7 % de rendement (ce que l’ont peut obtenir de certaines SCPI "nouvelle génération") il faut une baisse de prix de 36 %.

On n’en est encore pas là…

Vous vous trompez, on en est largement là :
France Investipierre, prix moyen 2020/2021 de 334 €, prix ces dernières semaines 176 € soit 47,3 % de baisse.
Pierre Sélection, prix moyen 2020/2021 de 373 €, prix ces dernières semaines 209 € soit 44 % de baisse.
Fructipierre, prix moyen 2022/2023 de 606 €, prix ce mois dernier 436 € soit 28 % de baisse. A la lecture du carnet d’ordres, il est possible/probable que cette SCPI s’échange à la fin du mois sur la base de  343 € soit 43,4 % de baisse.

Tous les prix sont donnés frais inclus et ces SCPI arrivent aux 7 % de rendement. D’autres SCPI devraient suivre, y compris à capital variable, au niveau de la baisse de prix. Quant aux 7 %, c’est moins probable.


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#229 09/04/2024 11h52

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Ok je corrige: on n’en est pas encore là pour les SCPI à capital variable.

J’avoue ne pas du tout regarder les SCPI à capital fixe, mais peut-être à tort car il y a peut-être des opportunités sur certaines.

A suivre.

Merci pour les infos.


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#230 09/04/2024 12h00

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A ces niveaux évoqués de 7%, on dépasse largement le rendement des obligations privées (en euros bien sûr). Le haut rendement est dans les 5,5%, les subordonnées perpétuelles dans les 6% . L’emprunt d’Etat français est à  2,90%.
La contreperformance de la classe d’actifs SCPI pourrait marquer le pas après un tel ajustement (en 2022, c’étaient les obligations privées qui tapaient allègrement les 7 à 8% ).
Les institutionnels vont-ils cesser de vendre l’immobilier? Recommencer à en acheter? J’ai le souvenir que ceux-ci veulent 3% de "Prime Residential" face à l’emprunt d’Etat. Soit 5% sur les biens les plus centraux.

  Si les loyers à venir de certaines SCPI laissaient à penser qu’ils sont pérennes et indexés, alors dans ce cas nous entrerions dans une zone d’attractivité pour les SCPI.
Pour ma part je suis attentif aux points suivants:
1) y-a-t’il une réalité de visibilité de loyers à venir sur les bases actuelles?
2) Quels sont les sous-jacents? Les ANR des bureaux (hors QCA) restent davantage à risque que le résidentiel la logistique ou le commerce.
3) Les demandes de rachats en attente vont-elles pousser certaines sociétés de gestion à capituler et baisser encore, dans la limite réglementaire bien sûr, le prix des parts?

Je compte sur les Argos Panoptès de ce site pour distinguer le bon grain de l’ivraie, ils se reconnaitront.
Pour le moment je reste à l’écart mais le second semestre pourrait donner un ton différent, avec la baisse de taux à venir de la BCE

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#231 09/04/2024 18h39

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Greyna a écrit :

Ok je corrige: on n’en est pas encore là pour les SCPI à capital variable.

Certes, principalement grâce au tunnel des +- 10 %.
Primopierre a vu sa valeur de reconstitution baisser de 32 % en 4 ans, Accimmo Pierre de 27,5 % en 2 ans, Laffitte Pierre de 27,7 % en 4 ans et je ne parle là que des valeurs connues.

Si l’on extrapole pour Rivoli Avenir Patrimoine : "Amundi Immobilier le laisse entendre en évoquant des baisses comprises entre -6,4 et -6,7%" pour ses SCPI donc partons sur -6,5 % :
Dernière VR connue 268,41x0,935 = 250,96 € de valeur de reconstitution fin 2023.
Valeur de reconstitution fin 2021 : 312,38 € soit 24,5 % de baisse.

On verra ce que cela donne pour les autres mais on devrait aller sur de grosses baisses pour des PFO2 ou autres. Sachant qu’il faut passer 2024, la tendance n’est pas à la stabilisation.

Ceci dit, ces exemples de SCPI rapportaient 4 % ou moins et leur dividende tend à baisser donc on n’est pas près d’arriver à des 6 ou 7 % de dividende pour les SCPI dîtes "historiques" à capital variable.


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