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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 30/07/2011 09h31 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Bonjour,

ingénieur en informatique, j’ai l’idée suivante que j’aimerais partager.
On sait que l’oisiveté est la mère de tous les vices et même en tant que rentier il faut maintenir une activité.
Paradoxalement on est beaucoup plus heureux en travaillant un peu qu’en ne pas travaillant pas du tout, ou trop selon moi!
Sachant que la protection sociale et la socialisation du rentier peuvent poser problème, tout en parlant du fameux besoin d’être "utile".
Je me faisais la réflexion suivante:
avec une auto entreprise, je peux déclarer 32 600 Euros annuels de ca dans de la prestation de services. Les charges en incluant l’impôt sur le revenu font 23,7 %.
Dans une activité libérale classique, ces charges représenteront un peu moins de 50% et n’incluent pas l’IR (mais pas de soucis de plafond).
Quelquepart l’activité libérale "oblige" à repartir dans une ratrace, puisqu’il faut faire du chiffre du fait de cette énorme taxation…
Si je me maintiens en dessous du plafond, 76,3% * 32600 / 12 egalent 2072 Euros mensuels.
Si je suis ingénieur en informatique par exemple et que j’ai un client et que je facture ma prestation 300 Euros par jour (chiffre province faible, à combien facturez vous si vous êtes indépendant?) : il me faut 108 jours pour arriver au plafond, soient un peu moins de 6 mois à temps complet.
Si je suis propriétaire avec une résidence payée et une rente déjà active de 2000 Euros, cela commence à devenir intéressant.
Je me socialise, j’optimise mon revenu fiscal et je me laisse la marge pour travailler la moitié du temps et avoir du temps libre / vacances l’autre moitié.

Qu’en pensez vous?

Dernière modification par jaidelachance (30/07/2011 09h33)

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#2 30/07/2011 10h27 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Perso, je vois cela très bien!
A nuance avec le fait que le statut AE ne marche que pendant 3 ans max.

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#3 30/07/2011 10h32 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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jarjar a écrit :

Perso, je vois cela très bien!
A nuance avec le fait que le statut AE ne marche que pendant 3 ans max.

??
Je crois que vous vous trompez. Il n’y a pas de limite dans le temps au statut AE tant que le chiffre d’affaires est en dessous du max.

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#4 30/07/2011 14h49 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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jaidelachance a écrit :

… avec une auto entreprise, je peux déclarer 32 600 Euros annuels de ca dans de la prestation de services. Les charges en incluant l’impôt sur le revenu font 23,7 %.
Dans une activité libérale classique, ces charges représenteront un peu moins de 50% et n’incluent pas l’IR (mais pas de soucis de plafond) …

Mais dans le cas de l’autoentreprise, on ne cotise pas pour son hypothétique retraire.

jaidelachance a écrit :

… Si je suis ingénieur en informatique par exemple et que j’ai un client et que je facture ma prestation 300 Euros par jour (chiffre province faible, à combien facturez vous si vous êtes indépendant?) …

En tant que consultant formateur sur un outil SaaS , je facture 900-1000€/jour et interviens au nord de la Loire. J’en reverse 30% à la société basée en province qui me trouve des clients.


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#5 30/07/2011 14h53 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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randle,

1) Oui, vous avez raison. Les cotisations retraites sont plus que symboliques.
Il s’agissait plus d’un complément pour un rentier qui n’aspire pas à une vie salariée.
Dans la mesure où trouver un job à temps partiel n’est pas évident, je dirais, mais je peux me tromper!

2) Vous êtes basés à Paris ou vous vous déplacez?
J’étais consultant salarié, j’en garde un souvenir mitigé… Sympa les conférences aux Etats Unis, mais bon les déplacements le reste du temps avec l’hôtel et pas de temps pour soi, pas terrible…

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#6 30/07/2011 17h28 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Cela revient à définir ce que "rentier" signifie car ne plus avoir à travailler pour de l’argent est un statut mais ne dit pas ce que vous faites de vos journées.
Le spectre va de l’oisiveté au travail à temps complet (rémunéré ou non) et rien ne vous empêche d’être actif mais d’échanger des services.
L’autoentrepreneur pourquoi pas mais même pour un mi-temps il vous faudra avoir une approche professionnelle et impliquée si vous comptez sur cette source de revenus car sinon elle deviendra une source de frustration. Autrement dit, des contraintes que l’on s’attend à ne plus avoir une fois rentier.

En lisant entre les lignes, je me dis que vous auriez certainement mieux à faire que ça (sauf si c’est une passion, ce dont je me permet de douter) smile

N’y a-t-il pas une autre activité qui vous intéresse ?

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#7 30/07/2011 20h06 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Michael, merci pour votre commentaire.
Pour être franc, j’ai lu un peu votre site mais je le trouve un peu creux smile.

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#8 30/07/2011 22h20 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Le statut d’auto-entrepreneur n’est - pour l’instant - pas limité dans le temps.

Des opposants divers à ce statut ont effectivement essayé sans succès pour l’instant de le faire limiter.

Cependant il faut noter que cette proposition de limitation (voire "pire") semble clairement reprise sous certaines signatures socialistes de poids.

Ce qui est de nature à créer une certaine incertitude…

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#9 31/07/2011 00h39 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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jaidelachance a écrit :

… 2) Vous êtes basés à Paris ou vous vous déplacez?
J’étais consultant salarié, j’en garde un souvenir mitigé… Sympa les conférences aux Etats Unis, mais bon les déplacements le reste du temps avec l’hôtel et pas de temps pour soi, pas terrible…

Je suis basé à Paris et me déplace pour la journée à chaque fois (20 jours ces 12 derniers mois, ça va). Je travaille en indépendant mais passe par une société de portage car le statut d’autoentrepreuneur n’a pas été toujours clair pour moi.


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#10 31/07/2011 01h14 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Tu formes à quel outil randle, si ça n’est pas trop indiscret ? Si tu préfères ne pas en parler, c’est un outil de "niche", ou quelque chose de généraliste ?

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#11 31/07/2011 01h29 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Desrives a écrit :

Le statut d’auto-entrepreneur n’est - pour l’instant - pas limité dans le temps.

Des opposants divers à ce statut ont effectivement essayé sans succès pour l’instant de le faire limiter.

Cependant il faut noter que cette proposition de limitation (voire "pire") semble clairement reprise sous certaines signatures socialistes de poids.

Ce qui est de nature à créer une certaine incertitude…

De toute façon à 1000 euros la journée, vous atteindrez probablement trop vite le plafond de 32 kEuros de ce statut…

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#12 31/07/2011 13h11 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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jaidelachance a écrit :

Michael, merci pour votre commentaire.
Pour être franc, j’ai lu un peu votre site mais je le trouve un peu creux smile.

Au contraire, le site de Michael est un des plus sérieux (sinon le + sérieux en France) et des + riches (sans jeux de mot…) sur la thématique du développement personnel. Après on accroche ou pas à la thématique.

Comme déjà indiqué, le statut auto-entrepreneur serait effectivement idéal pour un consultant informatique compte-tenu de sa fiscalité ultra-avantageuse, mais le plafond est très vite dépassé, surtout si on y ajoute des revenus passifs Internet.

Par contre, c’est le statut idéal une fois "rentier", pour placer ses revenus passifs Internet et dans le même temps avoir une couverture sociale.

Concernant le tarif de 900-1000 € HT pour les formations, cela fait rêver, mais hélas les formateurs (en tout cas ceux que je connaissent !) ne travaille pas 220 jours dans l’année et en général il y a bcp de déplacements.

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#13 31/07/2011 13h20 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

Membre
Réputation :   

Question de goût par rapport au site que vous mentionnez…
J’y vois de la bouillie anglosaxonne traduite à la va vite…
Selon moi, Anthony Robbins, Steve Pavlina, c’est de la poudre aux yeux et de la perte de temps.

En tant qu’indépendant, combien arrivez vous à vendre votre journée?

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#14 31/07/2011 13h34 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

Administrateur
Réputation :   1307 

Entre 400-425 € HT pour les missions longues en IDF.

Pour les forfaits, jusqu’à 600 € HT selon la durée car j’ai + de chances d’être en rapport direct avec le client final tandis que sur les missions longues, l’intermédiaire prend 100 € HT / jour de commission.

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#15 01/08/2011 17h29 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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jaidelachance a écrit :

Question de goût par rapport au site que vous mentionnez…
J’y vois de la bouillie anglosaxonne traduite à la va vite…
Selon moi, Anthony Robbins, Steve Pavlina, c’est de la poudre aux yeux et de la perte de temps.

Pas de problèmes, mon blog n’est pas fait pour tout le monde smile (ce n’était pas l’objet de mon intervention ici d’ailleurs) mais vous n’avez pas répondu à ma question initiale !

Pour revenir au sujet, je trouve assez paradoxal de devenir rentier pour ensuite exercer une activité où l’on échange son temps contre de l’argent non ?

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#16 01/08/2011 19h53 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Captpt a écrit :

Tu formes à quel outil randle, si ça n’est pas trop indiscret ? Si tu préfères ne pas en parler, c’est un outil de "niche", ou quelque chose de généraliste ?

La formation que je dispense concerne un produit de gestion de bases documentaires et de formulaires dans le cadre de la mise en place de systèmes qualité. Actuellement le secteur privilégié est la santé (peu de concurence) mais il va tout aussi bien à d’autres domaines.

Michael a écrit :

… Pour revenir au sujet, je trouve assez paradoxal de devenir rentier pour ensuite exercer une activité où l’on échange son temps contre de l’argent non ?

Etre rentier ne veut pas dire ne plus rien faire. J’ai travaillé durant 25 ans comme un malade 70h/semaine. Maintenant, je suis consultant et fais ce que je choisis de faire 20 jours/an. L’argent que je touche me sert à bénéficier d’une couverture sociale, c’est tout.


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#17 01/08/2011 19h57 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Je confirme.
Bien que rentier, on peut travailler pour le plaisir de s’occuper aussi.
Le statut d’auto-entrepreneur a l’avantage de la simplicité…
Finalement travailler trop ou ne pas travailler posent problème, l’équilibre est dans le travailler un peu.

Michael, le pb de votre blog c’est qu’il est creux et il n’y a rien à mettre en pratique:
20 ans et pas de dettes, quand serais-je rentier ? -

Ce sont pas mal d’idées jetées en l’air, rien de concret, notamment le taux de 10% de rentabilité (comment l’obtenir), concrètement rien.
Ce blog et ce forum ici par contre contiennent de la valeur.
Sans rancune.

Dernière modification par jaidelachance (01/08/2011 20h06)

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#18 01/08/2011 20h30 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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InvestisseurHeureux a écrit :

Entre 400-425 € HT pour les missions longues en IDF.

Pour les forfaits, jusqu’à 600 € HT selon la durée car j’ai + de chances d’être en rapport direct avec le client final tandis que sur les missions longues, l’intermédiaire prend 100 € HT / jour de commission.

Avez vous pensé à optimiser votre revenu grâce à ce statut?
Par exemple, vous faîtes de la prestation (diverses missions) jusqu’à 32 600 Euros et avoir des charges sociales réduites. Pour les autres missions vous passez par une boîte de portage par ex avec des charges autour de 50%.
Qu’en pensez vous?

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#19 01/08/2011 21h07 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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J’ai regardé le livre. Intéressant de remarquer que John J. Raskob avait les même idée en 1929. Epargner 25% de son salaire en actions. L’article est sorti 2 moins avant le crash de 29, il nous reste 2 mois après votre livre donc? (joke) Sinon je suis naturellement d’accord avec le livre, même si le livre de notre hôte dis la même chose ou des livres des années 1920.

John J. Raskob a écrit :

Suppose a man marries at the age of twenty-three and begins a regular savings of fifteen dollars a month (25% du salaire de l’époque) -- and almost anyone who is employed can do that if he tries. If he invests in good common stocks and allows the dividends and rights to accumulate, he will at the end of twenty years have at least eighty thousand dollars and an income from investments of around four hundred dollars a month. He will be rich. And because anyone can do that I am firm in my belief than anyone not only can be rich but ought to be rich.

John J. Raskob - Wikipedia, the free encyclopedia

Sur le site, je dois dire que je n’ai toujours pas compris si vous êtes pour le day trading l’investissement en indice (le livre), les small caps illiquides. Il y a aussi beaucoup de chiffres qui ne collent pas mais c’est peut-être du au style littéraire qui fait qu’on a pas bien les définitions de chaque nombre.

PS : Je crois que c’est pas la bonne discussion, mais ça suit le commentaire de jaidelachance et ça me semble constructif. Au désir de l’admin d’en faire un déplacement ou une suppression.

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#20 01/08/2011 21h09 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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C’est bien l’objet de ma remarque ! Je n’ai jamais dit qu’il ne fallait pas ne plus travailler, simplement qu’il existe peut-être d’autres activités plus intéressantes où l’on échange pas son temps contre de l’argent. Est-ce là votre seule aspiration : faire quelques heures de consulting une fois rentier ? smile

Quant aux remarques de jaidelachance si d’habitude j’écoute de mes lecteurs, j’ai un peu de mal à vous donner du crédit car vous dites "avoir lu un peu mon site" et vous citez un article parmi les 1000 publiés et répétant que c’est creux parce qu’il ne contient pas la formule magique que vous attendez. Bref, vu que vous ne me lisez pas nous n’avons aucun intérêt à échanger sur ce sujet et je ne vois pas pourquoi vous mettez ça sur le tapis ici sinon pour faire une critique gratuite.
Encore une fois, mon blog n’est pas fait pour plaire à tout le monde et je ne m’en porte pas plus mal smile

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#21 01/08/2011 21h31 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Un ami me l’avait conseillé votre blog et j’avais lu plusieurs articles.
L’origine de mon jugement sévère envers votre site j’aurais du mal à l’expliquer mais je vais essayer de rendre l’idée générale.
Le webmaster de devenir-rentier.fr donne de la vraie donnée et du vrai contenu. Il gère vraiment son portefeuille et il maîtrise son sujet.
Je suis arrivé il y a peu de temps mais j’ai obtenu de la "valeur", des idées concrètes appliquées : j’ai par exemple passé aujourd’hui un ordre sur des actions Total et je n’aurais pas eu l’idée de le passer sans être venu sur ce site, je connais aussi le nom de la prochaine SCPI que j’achèterai grâce au forum et j’ai la brochure qui arrive par courrier (merci Kapitall), je sais comment orienter mon PEA (gestion de mon épargne financière) ou du moins j’en ai une idée plus claire qu’avant de m’être inscrit. Là on est dans le réel, le concret…
Votre site, j’y ai lu pas mal d’incohérences et avec des personnalités analytiques comme la mienne, c’est que quand je lis une "grosse" bêtise, vous subissez du discrédit. J’ai vu aussi une grosse influence du developpement personnel à l’américaine et pas mal des articles que j’avais lu étaient traduits dans leur jus avec du manque de recul. J’ai aussi perçu que vos notions financières étaient plus que limites.
Je suis client du developpement personnel, mais on peut tout y mettre dans le développement personnel, surtout des choses sans intérêt ou inapplicables. Il y a tellement de matériel disponible sur le net qu’il faut arriver à distinguer le bon grain de l’ivraie…
Vous n’êtes pas méchant, j’en suis certain mais je ne perçois pas la valeur dans votre site.
Et puis certaines petites choses m’embêtent, moi aussi je sais comment on fait pour ramener du monde sur son site via des signatures avec ses interventions sur des forums (enfin vous n’êtes pas le seul):
http://www.faites-vous-connaitre.com/
Quand je vois ce genre de stratégies, je doute de la sincérité de la personne qui les emploie car je sais qu’elle bosse pour sa chapelle car elle a un truc à vendre derrière.
Jerome F en fait autant vous me direz par exemple, mais par contre je trouve qu’il apporte plus de valeur. Sa stratégie d’achat d’appartement est cohérente et marche car il l’a appliqué.
Vous en termes de patrimoine, je crois que vous n’avez concrètement pas appliqué grand chose…

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#22 01/08/2011 22h13 → Sécuriser son statut avec l'auto-entreprise

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Michael a écrit :

C’est bien l’objet de ma remarque ! Je n’ai jamais dit qu’il ne fallait pas ne plus travailler, simplement qu’il existe peut-être d’autres activités plus intéressantes où l’on échange pas son temps contre de l’argent. Est-ce là votre seule aspiration : faire quelques heures de consulting une fois rentier ? smile

Que nenni, j’ai plein d’autres activités non lucratives mais nous sortirions du sujet du fil sur l’auto-entreprise smile


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