Immobilier : fin de la hausse et dégonflement de la bulle ?

InvestisseurHeureux · #1001

Oblible a écrit :
@carignan99 : l’interdiction concerne déjà les DPE de classe G.

Oui.

Et l’interdiction pour les biens F c’est 2028.

Mais ils sortent déjà partiellement du marché de la location avec une mise en vente avec une petite décote, car le propriétaire ne veut ou ne peut se lancer dans les travaux, et veut se débarrasser du bien le plus vite possible avant qu’il ne perde encore plus de valeur.

Des travaux de rénovation énergétique, c’est vite 30-50 k€.

Au-delà du financement, cela suppose aussi d’avoir des ouvriers disponibles qui feront le travail correctement, dans un délai raisonnable (puisque le bien n’est pas loué pendant ce temps), et sans vous faire faire des cauchemards la nuit…

Autant vous dire que la plupart (?) des propriétaires bailleurs de passoires énergétiques tentent de vendre, plutôt que faire les travaux.

Oblible · #1002

C’est encore pire pour un appartement où il faut parfois l’accord de la copropriété, accepter de perdre de précieux mètres carrés ( en cas d’isolation intérieure ), le tout pour un résultat incertain.

JeanB · #1003

Bonjour, juste un point au sujet de l’interdiction des DPE G pour 2023 cela ne concerne qu’une fraction des DPE G en réalité car énergie FINALE, voir ici : https://www.investisseurs-heureux.fr/p538803#p538803

450kWh/m² en Energie finale ça fait quand même 1035 kWh/m² en Energie Primaire (celle utilisée pour la notation du DPE) en électrique uniquement, ça permet un sursis pour les logements au chauffage électrique jusqu’en 2025 logiquement.

Dernière modification par JeanB (23/11/2023 17h03)

Abitibi · #1004

J’ai un bien en location DPE G mais inférieur à 450 kWh/m2. J’ai le droit de le louer jusqu’au 1er janvier 2025. Mais je n’ai plus le droit d’augmenter le loyer.
J’ai donné un préavis pour vente au locataire pour 2024… Je pense que beaucoup de biens DPE G seront en vente en 2024… ce qui participera à la baisse de prix…

Dernière modification par Abitibi (23/11/2023 17h06)

Bernard2K · #1005

JeanB a écrit :
Bonjour, juste un point au sujet de l’interdiction des DPE G pour 2023 cela ne concerne qu’une fraction des DPE G en réalité car énergie FINALE, voir ici : https://www.investisseurs-heureux.fr/p538803#p538803

450kWh/m² en Energie finale ça fait quand même 1035 kWh/m² en Energie Primaire (celle utilisée pour la notation du DPE) en électrique uniquement, ça permet un sursis pour les logements au chauffage électrique jusqu’en 2025 logiquement.

C’est tout à fait exact pour l’exigence de décence depuis le 1er janvier 2023. En revanche, pour les étapes suivantes, c’est bien la lettre du DPE qui compte, il n’y aura donc plus cette distinction énergie primaire ou énergie finale :

article 6 de la loi de 1989, modifié par la LOI n° 2021-1104 du 22 août 2021 a écrit :
Le niveau de performance d’un logement décent est compris, au sens de l’article L. 173-1-1 du code de la construction et de l’habitation :

1° A compter du 1er janvier 2025, entre la classe A et la classe F ;

2° A compter du 1er janvier 2028, entre la classe A et la classe E ;

3° A compter du 1er janvier 2034, entre la classe A et la classe D.

Yg75 · #1006

Sur mon secteur du Morbihan sud, la construction de logements collectifs est encore dynamique car il y a de gros besoins en locatif ou en résidence principale. Les entreprises peinent à recruter car les candidats éventuels ne trouvent pas à se loger.
Par contre le marché de la maison individuelle est à l’arrêt, aussi bien dans le neuf faute de financement que dans l’ancien où les biens ne se vendent plus. Je vois cela aux lotissements qui ne se remplissent plus et aux annonces et pancartes de vente qui ne bougent plus. Il faut dire que les prix étaient devenus élevés, aux alentours de 4000€/m2 dans l’ancien et plus dans le neuf avec le foncier.
J’ai vu un projet de logements en bail solidaire sur Quiberon. Les contraintes sont fortes car l’organisme qui gérera le foncier aura un droit de regard sur les acquéreurs en cas de revente, d’après la commerciale qui m’en a parlé. Une collectivisation déguisée du logement principal en quelque sorte !

Dernière modification par Yg75 (23/11/2023 20h03)

savinien10 · #1007

Sur le secteur de Dieppe, le nombre de transactions a diminué de plus de moitié : 36 transactions en septembre-octobre contre 75 en septembre-octobre 2022.
Les prix demandés restent élevés. Je retrouve toujours ce mois-ci des annonces que j’avais consultées en août.
Notre agent immobilier qui exerce en indépendant a pris un poste à temps partiel dans un autre domaine.

Le secteur locatif est très tendu, en particulier à cause du nombre important de biens loués en Airbnb.

A supposer qu’elle arrive dans les prochains mois, la baisse des taux ne suffira pas si les banques continuent à exiger un apport conséquent. Les personnes de mon entourage qui avaient obtenu un prêt immobilier ces dernières années n’avaient aucun apport. La seule issue dans cette hypothèse est la baisse des prix de l’immobilier, qui s’est amorcée dans les grandes villes (lien) mais tarde à arriver ailleurs.

Priority · #1008

Bonjour Savinien 10,.
Un demi HS pour vous dire que je ne pense pas du tout que le secteur de Dieppe soit représentatif de ce qui va se passer ailleurs.
Vous avez un des plus grands chantier d’europe qui démarre à Penly à 15km, qui va générer d’énormes flux de travailleurs provisoires et d’autres pérennes. Et c’est sans parler des grosses visites à venir sur les réacteurs déjà existants.
Le secteur de la location va rester très tendu et les airbnb, lucratifs, vont continuer à fleurir pendant 10ans.
Je ne crois pas du tout à une baisse des prix de l’immobilier dans votre secteur, ou alors très courte et conjoncturelle. En tout cas il surperformera le reste de la France et si j’habitais votre région j’investirais sans l’ombre d’une doute dans l’immobilier locatif l
Avis aux amateurs : c’est le moment d’ouvrir une centrale à béton près de Dieppe…
On en reviens aux fondamentaux :
1) location, location, location : il faut se méfier d’une vision trop macro.
2) les performances futures ne sont pas les performances passées.

carignan99 · #1009

InvestisseurHeureux, le 23/11/2023 a écrit :
Oblible a écrit :
@carignan99 : l’interdiction concerne déjà les DPE de classe G.
Oui.

Ben non, c’est inexact (une sorte de légende urbaine). Pour l’instant, c’est la conso. énergétique excessive qui induit l’interdiction, pas le DPE. Ce ne sont pas les DPE G qui sont interdits. C’est une partie de ces DPE.

Si la source que j’ai produite un peu plus haut (ministère) ne vous convient pas, lisez les posts ci-dessus.

InvestisseurHeureux, le 23/11/2023 a écrit :
Autant vous dire que la plupart (?) des propriétaires bailleurs de passoires énergétiques tentent de vendre, plutôt que faire les travaux.

Je suis ça depuis l’an dernier. Sur ma zone (un CV) au cours des 5-6 dernières années, le stocks de petites annonces était de l’ordre d’une centaine. A ce jour on est à 276 annonces, avec énormément de studios et F1 en F ou en G (rénovations énergétiques très compliqués ou irréalistes).

A noter que par chez moi, la difficulté (parfois l’impossibilité) de trouver à se loger en locatif n’a rien à voir avec ces histoires de rénovation énergétique. C’est expliqué par la location saisonnière (bail étudiant pendant l’année + touristique l’été) et du mitage de l’immobilier en petites surfaces (grand classique : acheter une grande surface et la tronçonner en petites surfaces).

Plutôt que de maugréer contre ces machins de DPE, j’y vois deux points positifs (toujours par chez moi hein, n’étant pas un spécialiste de l’immobilier au plan national…) :

- Les plus malins y verront une opportunité (racheter de l’immobilier à bon prix)
- Il n’est pas exclu qu’on assiste à un mouvement en faveur du retour d’une partie du stock vers des surfaces plus grandes (plus gérable pour la rénovation énergétique), pour de la location à l’année. Mais c’est peut-être du wishful thinking (en bon français : un doux rêve).

Dernière modification par carignan99 (24/11/2023 09h33)

AleaJactaEst · #1010

Vos points positifs, si on traduit :

- Des propriétaires vont avoir une perte telle que d’autres pourront en profiter malgré un cout de travaux important.

- Encore moins de logement seront disponibles sur le marché

Bof, je trouve ça très négatif.

carignan99 · #1011

@AleaJactaEst

Sur le point 1 : on parle plutôt de propriétaires qui vendent pour justement ne pas subir de pertes (ou pas trop). Je vois ce que vous voulez dire mais c’est le jeu du marché : des vendeurs et des acheteurs, en fonction de leur environnement économique et réglementaire. Je vois deux alternatives :

- Geindre à propos de l’injustice du monde et des politiques très très méchants qui font du DPE une arme anti droit de propriété (syndrome de Calimero)
- Analyser froidement la situation comme un investisseur et comprendre quelles sont les opportunités que ça engendre (qui ne me concernent pas, étant une bille en immobilier).

Sur le point 2 : vous n’avez pas compris. On parle au contraire (hypothèse) de plus de résidences principales, dans une zone où en trouver une en locatif est devenu une gageure (petites surfaces réservées au saisonnier, grandes surfaces qui se sont raréfiées). Ces histoires de DPE pourraient bien être une opportunité pour rétablir plus d’équilibre en faveur du locatif résidentiel (notamment pour les familles) et en défaveur du locatif saisonnier (et son corollaire : la muséification du CV).

Après je ne soumettais que des commentaires sur ce que je connais (local). Ça n’a aucune portée universelle / nationale.

Dernière modification par carignan99 (25/11/2023 10h52)

toufou · #1012

Carignan a écrit :
- Geindre à propos de l’injustice du monde et des politiques très très méchants qui font du DPE une arme anti droit de propriété (syndrome de Calimero)
- Analyser froidement la situation comme un investisseur et comprendre quelles sont les opportunités que ça engendre (qui ne me concernent pas, étant une bille en immobilier).

On pourrait aussi bien dire :
- analyser froidement la situation comme un investisseur et comprendre que le secteur immobilier est la vache à traire d’un système à bout de souffle et qu’il faut se garder d’y investir et se tourner vers la bourse de préférence Américaine.

carignan99 · #1013

@Toufou

C’est exactement la conclusion à laquelle je suis arrivé il y a de nombreuses années (sans attendre ces histoires de DPE) > revente de mon locatif résidentiel (pas fameux), investissement dans le locatif professionnel + la bourse (pas uniquement américaine).

Bref rien de nouveau sous le soleil et on réinvente un peu l’eau chaude : mes conclusions (comme les vôtres) sont d’une grande banalité.

Cela étant dit, des investisseurs immobiliers malins (dont je ne fait pas partie) sauront j’en suis sûr tirer partie de la nouvelle donne.

Dernière modification par carignan99 (25/11/2023 12h05)

gandolfi · #1014

Carignan99 a écrit :
A ce jour on est à 276 annonces, avec énormément de studios et F1 en F ou en G (rénovations énergétiques très compliqués ou irréalistes).

Si vous reconnaissez que la rénovation énergétique de ces appartements est très difficile, on se demande quel est le but du DPE à part ruiner les petits propriétaires bailleurs et fermer une partie du parc locatif. Dans mon idée de grosses entreprises vont pouvoir racheter ces apparts en masse et bénéficieront de conditions beaucoup plus favorables que les petits propriétaires pour les rénovations et l’accès à la location.

Carignan99 a écrit :
Plutôt que de maugréer contre ces machins de DPE, j’y vois deux points positifs (toujours par chez moi hein, n’étant pas un spécialiste de l’immobilier au plan national…) :

- Les plus malins y verront une opportunité (racheter de l’immobilier à bon prix)
- Il n’est pas exclu qu’on assiste à un mouvement en faveur du retour d’une partie du stock vers des surfaces plus grandes (plus gérable pour la rénovation énergétique), pour de la location à l’année. Mais c’est peut-être du wishful thinking (en bon français : un doux rêve).

Tout dépend de quel coté vous vous situez:

- Acheteur pour résidence principale longue durée : Bonne affaire en vue et aucune obligation de rénover le bien.

- Acheteur pour résidence principale courte durée (quelques années) : Attention car la baisse de prix risque d’être engloutie dans les rénovations obligatoires pour la revente. Selon l’évolution des normes on risque d’y laisser plus cher que la baisse négocié au départ. On peut y ajouter les incertitudes de l’inflation, de la main d’œuvre et de la Taxe foncière comme l’évoquait IH.

Je suis actuellement dans ce cas de figure. Je fais tous les travaux pour abaisser le plus possible le cout de main d’œuvre tout en m’arrachant les cheveux pour que ma maison puisse passer le futur DPE. c’est compliqué de trouver le bon compromis entre cout des materiaux, mis en œuvre efficace et gain important pour le DPE. Je pars de loin car je suis en G.

Vendeur : Le DPE a quasi obligatoirement fait baisser le prix des maisons anciennes. La question est de peser le rapport cout/benefice de faire des rénovations par rapport à la plus value espérée. Il y a le risque de se faire coller une étiquette péjorative de "passoire" sans chercher plus loin.

Propriétaire bailleur avec crédit : Si votre appart est mal étiqueté vous êtes la principale victime du DPE. Si vous aviez fait votre étude crédit/cash flow avant la lubie du gouvernement c’est encore pire. vous aurez de plus en plus de mal à rembourser votre crédit.
Vous aurez également l’augmentation de taxe foncière. Vous vous retrouvez avec un bien déprécié, qui vous coute de plus en plus cher, et qui se verra interdire la location. Pour continuer à le louer et le "rentabiliser" il vous coutera des dizaines de milliers d’euros de rénovation non prévu dans le plan de financement. Il faudra également intégré les complexité de la copro.
Le malus sera que vous pourrez avoir un superbe appart rénové, très bien isolé mais avoir un DPE déplorable car le chauffage central commun fonctionnera au fioul.

Dernière modification par gandolfi (25/11/2023 12h32)

carignan99 · #1015

Vous oubliez un acteur du parc immobilier : le ménage qui souhaite louer sa résidence principale. Ce qui est devenu un sacerdoce dans mon coin (à moins d’être étudiant et de dégager l’été), avec la floraison des petits coffre-forts à clés sur les façades. L’urbanisme c’est un équilibre et je me dis que ces histoires de DPE pourront peut-être avoir un effet de bord positif (freiner cette folle course au saisonnier en tronçonnant de jolis appartements familiaux en petites surfaces réservées à la courte durée, au détriment du résidentiel).

Je ne parlais que de ça, i.e. le local (je n’ai pas l’expertise nécessaire pour dégager de grandes conclusions au plan national et pour tous les cas particuliers).

Sur le DPE : bien entendu que c’est mal foutu et que c’est inadaptable dans pas mal de cas. Mais c’est ainsi, il faut s’adapter.

Dernière modification par carignan99 (25/11/2023 12h41)

gandolfi · #1016

Je n’ai pas oublié les locataires mais je répondais à votre réflexion sur "investisseurs immobiliers malins".
J’ai par contre peut etre oublié des cas pour les investisseurs.

En tout cas pour moi le DPE est un moyen détourné de :
- Contrôler le prix de l’immobilier en donnant des notes basées sur des formules modifiables à la demande et des arguments fallacieux comme opposé isolation et moyen de chauffage. On est pas à l’abri que dans un an on classe le chauffage au bois comme polluant et donc noté G….
- Imposer des travaux très cher en faisant marcher les artisans et industriels. On impose des isolations très fortes pour gagner une notation au détriment du rapport cout du matériaux/gain de chauffage.
Le site ubakus.de est intéressant pour cela. Par exemple entre 5cm de polystyrène et 10cm il y a un gain de 0,6°C
- Détruire du jour au lendemain un plan d’investissement sur 20 ans en faisant risquer au bailleur un rendement négatif alors qu’il prend déja le risque des impayés, du crédit et de l’augmentation de taxe foncière.

Je ne saurais dire si c’est pour prendre le propriétaire pour une vache à lait ou pour le dégouter afin qu’il cède son bien à de grands groupes immobilier. Les futures lois et avantages fiscaux nous donneront un début de réponse.

Range19 · #1017

Je crois comme propriétaire bailleur que nous ne devrions pas trop nous victimiser, chacun porte par son manque de compétence ou sa passivité une partie des tuiles qui lui tombent sur le nez.

Notre job impose une veille informationnelle et juridique permanente.
Trop limiter sa démarche d’investisseur à des alignements de chiffres est insuffisant car on ne sent plus le marché ni les évolutions des moeurs, des règles, de la technique.

Les malins ne sont pas malins, ils sont plus bosseurs, plus compétents, ont le réseau nécessaire ou que sais-je que d’autres n’ont pas faute de l’avoir travaillé.

Côté DPE puisque c’est le sujet : on sent le vent tourner depuis belle lurette.

Il y a très longtemps (j’ai quitté l’enseignement en 2012), j’ai été conduit à enseigner la gestion - petit niveau BTS- à de futurs travailleurs du secteur social.

Je devais ensuite corriger la partie gestion de leurs mémoires stage : beaucoup traitaient du sujet des passoires thermiques, des incidences sur le budget des familles "suivies", des problématique budget/énergie, des moyens éventuels d’y remédier, des bailleurs privés qui s’en moquaient etc
Donc rien de nouveau. Le sujet étaient dans toutes les réunions des milieux à réunionnite aigüe.

Enfin, mon souci n’est pas le DPE, c’est l’instabilité de la norme et la notation à géométrie variable.

Il me reste un seul bien en E, fragile car peut tout aussi bien passer en D qu’en F au gré du technicien ou des lubies règlementaires. Le diag sera refait cette semaine avec l’objectif de le vendre même si je dois renoncer à une partie de la plus value importante envisagée selon le résultat. Mieux vaut se couper la main qu’un bras…
Je serai présent : dernièrement, dans un autre lot, le technicien oubliait de mentionner la régulation de chaque radiateur et leurs caractéristiques ce qui après mon intervention a suffi pour redescendre en D.

Il va falloir gérer activement ses décisions, selon le niveau de risque que l’on est prêt à prendre (évolution de la norme plus favorable ou pas par exemple). S’il faut 30 K€ de travaux dans un bien qui en vaut 70 avec un retour sur investissement à 15 ou 20 ans ans, il vaut mieux pour moi récupérer 50 et laisser faire quelqu’un qui sait mieux faire.

Evidemment, c’est plus difficile si l’on s’est endetté sur 25 ans les yeux plein d’étoiles avec un CF positif artificiel et que l’on prend conscience du problème après seulement quelques années de remboursement. LE CF prendra alors une grosse claque.

Astreignons nous à faire nos devoirs et à un minimum de rigueur, qui ne protège d’ailleurs pas toujours de quelques gadins.

Dernière modification par Range19 (25/11/2023 18h51)

gandolfi · #1018

Range19 a écrit :
Evidemment, c’est plus difficile si l’on s’est endetté sur 25 ans les yeux plein d’étoiles avec un CF positif artificiel et que l’on prend conscience du problème après seulement quelques années de remboursement. LE CF prendra alors une grosse claque.

Je comprend la teneur de votre message mais je pense que vous y allez fort pour enfoncer les innombrables personnes qui ont acheté un bien à crédit pour investir. Pour moi faire ses devoirs c’est : trouver un bien dans un bon emplacement avec du potentiel et sous le prix du marché, négocier un bon taux, équilibrer les mensualités avec 70% de loyer espéré, chercher ses locataires, tenir compte des charges diverses et de la TF.

- Qui aurait pu penser que le gouvernement allait s’immiscer à ce point dans le marché immobilier en "notant" les biens d’après des audits approximatifs basés sur des critères et formules variables selon leurs envies.
- Qui aurait pu se douter que sous le prétexte pompeux de "décence énergétique" l’état se permettrait d’interdire la location d’un bien et/ou d’obliger le propriétaire à faire de lourds travaux d’isolation et de chauffage ?

Ce n’est plus majoritairement l’offre et la demande qui régulent ce marché mais l’état. Désormais, il détermine une partie de la valorisation/dévalorisation des biens et la possibilité qu’ils soient loués ou même …. vendus.

Interdiction vente DPE G ? : comment éviter les sanctions ?

Range19 · #1019

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :
Je comprend la teneur de votre message mais je pense que vous y allez fort pour enfoncer les innombrables personnes qui ont acheté un bien à crédit pour investir.

Bonjour Gandolfi,
Croyez bien que mon idée n’est ni de froisser, ni provoquer, juste de rappeler qu’il n’y a rien de nouveau et qu’il ne faut pas être grand devin pour anticiper certaines évolutions.
Il ne s’agit certainement pas d’enfoncer qui que ce soit.
D’ailleurs je regrette d’avoir souvent mis en garde des gens de mon entourage, parfois même ici, mais la lucidité n’est pas la qualité la mieux partagée, notamment en ce qui concerne ses propres compétences et erreurs.
Croyez bien que je manque moi même des unes et que j’ai fait pas mal des autres.

Je regrette moi aussi l’instabilité règlementaire et fiscale qui nuit à la sérénité dans la pratique des affaires. Elle n’est pas nouvelle, elle impacte directement toutes les activités. L’immobilier est porté par beaucoup sur le très long terme, ça impose de faire des devoirs supplémentaires et d’envisager des hypothèses négatives puis de porter -ou pas- son risque. Je ne dis pas que c’est facile pas plus que je dis que je le fais bien.

doubletrouble · #1020

gandolfi a écrit :
- Qui aurait pu penser que le gouvernement allait s’immiscer à ce point dans le marché immobilier en "notant" les biens d’après des audits approximatifs basés sur des critères et formules variables selon leurs envies.
- Qui aurait pu se douter que sous le prétexte pompeux de "décence énergétique" l’état se permettrait d’interdire la location d’un bien et/ou d’obliger le propriétaire à faire de lourds travaux d’isolation et de chauffage ?

Les complotistes ?

Désolé mais @Range19 a complètement raison, cette évolution était non seulement prévisible mais annoncée. Il faut écouter ce que l’Etat vous dit (et regarder ce qu’il fait), pas ce que vous voulez entendre, même si c’est désagréable.

Et si vous pensez que la SNCF indique les émissions de carbone de vos trajets sur vos billets de train, que votre banque vous propose de calculer le bilan carbone de vos dépenses, que la nourriture que vous achetez affiche un nutriscore sur l’emballage, juste pour s’amuser ou séduire le 0,1% de consommateurs que ça intéresse réellement, attendez-vous à être de nouveau surpris d’ici 5-6 ans.

IH : message HS

Dernière modification par doubletrouble (26/11/2023 09h39)

lachignolecorse · #1021

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :
En tout cas pour moi le DPE est un moyen détourné de :

- trouver des solutions pour tenir les objectifs de réductions de CO2 sans faire de vague (seuls les bailleurs sont impactés).
- basculer des installations gaz et fioul vers la fée électricité produite par l’état (je simplifie volontairement).

Compte tenu de la difficulté à tenir les objectifs 2030, il est clair qu’il n’y aura pas de relâchement des contraintes (ou éventuellement un phénomène de vases communicants).

sven337 · #1022

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :
- Qui aurait pu penser que le gouvernement allait s’immiscer à ce point dans le marché immobilier en "notant" les biens d’après des audits approximatifs basés sur des critères et formules variables selon leurs envies.

Absolument tout le monde ! Le DPE ne date pas d’hier, et le principe même de ce genre d’estimation est sain. Le DPE a des défauts, mais la méthode 3CL n’est pas dépourvue de valeur prédictive et a le mérite d’être simple par rapport à une étude thermique.
Ceux qui s’en plaignent sont toujours ceux qui ont un bien mal classé, et qui de surcroît ont fait peu d’effort soit pour comprendre/optimiser le score, soit pour admettre que leur bien est effectivement mauvais sur le plan énergétique.

Quant au fait que l’état mette ses doigts dans un peu tout, c’est assez habituel en France non ?

Range19 a parfaitement raison.

Alpins · #1023

Notaires-Insee a écrit :
Au troisième trimestre 2023, les prix des logements anciens en France (hors Mayotte) diminuent de nouveau sur un trimestre et de façon plus marquée : ‑1,1 % par rapport au deuxième trimestre 2023 (données provisoires corrigées des variations saisonnières), après ‑0,8 % au deuxième trimestre 2023 et ‑0,3 % au premier trimestre 2023.

Pour la première fois depuis 2015, les prix baissent sur un an : ‑1,8 % au troisième trimestre, après +0,5 % au deuxième trimestre et +2,7 % au premier trimestre. Les prix diminuent de 1,6 % pour les maisons et de 2,0 % pour les appartements.

Données complètes ici.

Yumeria · #1024

Très intéressant ces données, et surtout cela me permet de me rendre compte que je n’avais pas vu venir la décorrélation IDF/province dans le bon sens !

Je pensais le marché IDF plus résilient, et en fait c’est l’inverse. Est ce parce que le marché IDF corrige plus vite compte tenu de sa dynamisme, ou bien est ce qu’il corrige plus fort parce que les ménages doivent emprunter davantage qu’en province vu les prix de l’immobilier … Aucune idée.

Le marché continue de monter en Provence-Alpes-Côtes d’Azur, en particulier les appartements. Idem pour le milieu rural et les petites communes.

On pourrait commencer à faire des pronostics (hors cygne noir) sur l’atteinte du point bas.

Je pense que l’on va continuer à creuser sur le T4 2023 et une bonne partie du S1 2024, car les taux vont rester haut, et que je vois mal les gens se ruer à nouveau sur l’immobilier. Je pense que le point bas sera aux alentours de l’été 2024, et qu’ensuite cela va remonter une fois la baisse des taux enclenchés.

Après bon c’est un avis qui n’engage que moi

Dav26 · #1025

Je recherche les statistiques de vente immobilières (ou au moins une tendance) d’il y a une dizaine d’années, sur une commune.
Je connais https://explore.data.gouv.fr/fr qui est précieux dans le cadre de la valorisation d’un bien, mais on remonte seulement sur quelques années.

Quelqu’un aurait des pistes pour retrouver cette info?
Bàv,

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Oblible a écrit :

JeanB a écrit :

article 6 de la loi de 1989, modifié par la LOI n° 2021-1104 du 22 août 2021 a écrit :

[+1] #1008 24/11/2023 04h47

InvestisseurHeureux, le 23/11/2023 a écrit :

Oblible a écrit :

InvestisseurHeureux, le 23/11/2023 a écrit :

1 #1011 25/11/2023 10h50

[+1] #1012 25/11/2023 11h13

Carignan a écrit :

Carignan99 a écrit :

Carignan99 a écrit :

1 #1016 25/11/2023 17h29

[+2] #1017 25/11/2023 18h50

[+1] #1018 25/11/2023 23h15

Range19 a écrit :

[+1] #1019 26/11/2023 08h02

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :

1 [+1] #1020 26/11/2023 09h30

gandolfi a écrit :

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :

gandolfi, le 25/11/2023 a écrit :

[+2] #1023 30/11/2023 11h22

Notaires-Insee a écrit :

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