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#1 06/01/2015 11h27 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Bonjour,

en lisant Le Particulier ce matin, je suis tombé sur l’article suivant :

Le Particulier a écrit :

Un jeune épargnant qui fait trembler Aviva

Max-Hervé George détient depuis 1997 le contrat d’assurance vie multisupport « Sélection internationale » souscrit par son père auprès d’Abeille vie, devenue Aviva Vie. Particularité de ce produit : le souscripteur peut arbitrer entre les différents supports à cours connus.
[…]
La compagnie se rend compte de l’ineptie du contrat en 1998 et tente de faire signer des avenants aux 20 000 souscripteurs pour qu’ils y renoncent.
[…]
Elle a condamné Aviva à les indemniser pour leur perte de chance de faire prospérer leur épargne selon les termes du contrat initial. Max-Hervé George doit ainsi toucher 1,4 million d’euros pour la période jugée (de 1997 à 2007). « Pour la période postérieure, si l’on applique le taux de revalorisation retenu par le juge (68 % par an), ce sont 55 millions d’euros qui devraient venir grossir son contrat, et un milliard en 2020 ! », explique maître Nicolas Lecoq- Vallon, avocat de l’épargnant.
[…]
Quoi qu’il en soit, il suffit de rappeler qu’Aviva est l’assureur de l’Afer, première association d’épargnants de France, pour que la procédure prenne une autre dimension.

Source (article librement accessible en ligne lorsque je l’ai consulté) :
Max-Hervé George : un jeune épargnant qui fait trembler Aviva - Assurance vie - Le Particulier

Etes vous au courant de cet affaire et du risque réel pour les contrats assurés par Aviva ?
(ce qui n’est pas mon cas, mais je préfère partager l’info).

Merci.

Dernière modification par Geronimo (06/01/2015 11h30)

Mots-clés : assurance vie, assurance-vie, aviva, risque

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#2 24/02/2015 17h30 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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L’affaire est à nouveau relatée par le magazine Challenges L’erreur ahurissante d’Aviva qui met en péril l’argent des assurés- 4 mars 2015 - Challenges.fr et semble vraiment incroyable !


" Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave" Friedrich Nietzsche

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#3 24/02/2015 17h54 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Cette affaire est connue depuis plusieurs années, mais sa mauvaise gestion par la société est effectivement incroyable.
Par exemple:
Aviva rattrapé par deux anciens contrats multisupports d’Abeille Vie

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#4 15/04/2015 19h46 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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J’avais découvert l’histoire dans le particulier. Cette situation est ubuesque ! D’après la cour de cassation, Aviva avait bien une clause qui l’autorisait à modifier unilatéralement la liste des UC disponibles. Mais il a été jugé que cette clause a été utilisée de façon abusive car en supprimant la plupart des UC actions, Aviva a dénaturé le contrat (ce qui est vrai, il n’était plus possible de piocher de façon systématique dans les comptes de l’assureur)

L’assuré ne s’est pas contenté d’y investir toute son épargne mais a carrément fait des prêts qui, d’après Aviva, étaient de montants largement disproportionnés par rapport à son patrimoine.

La cour reconnaît bien volontiers qu’en investissant à cours connus, l’assuré ne supporte aucun risque et peut garantir sa PV.

Je comprends qu’Aviva soit condamné pour non respect du contrat, mais force est de constater que l’usage de s’est pas fait en bon père de famille. Je n’ai pas l’impression non plus qu’Aviva ait fait preuve d’une mauvaise foi manifeste (contrairement par exemple aux sociétés qui vous font croire que vous avez gagné 10M€, alors qu’elles cherchent seulement à vous entuber).

Enfin, comme le particulier, je m’interroge sur la suite des choses. Le montant de 1,4M€ ne clôture même pas l’affaire ! Si l’idée est de dédommager l’assuré pour la "perte de chance", alors la somme à payer est tout simplement infinie car le contrat est d’une durée illimitée ! Est-ce bien raisonnable ?

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#5 16/04/2015 02h16 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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J’ai un peu l’impression que ce contrat d’assurance est léonin, en ce sens les charges et les risques en sont supportées par une seule des parties alors que l’autre en tire tous les avantages. Pour une fois, c’est le "petit" qui tire tous les avantages, et le "puissant" qui assume les charges et les risques. Mais ça ne devrait pas justifier que les juges donnent raison au ’petit", surtout si ça devait potentiellement mettre à risque des milliers d’autres "petits".


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#6 16/04/2015 08h48 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Franchement, si vous même étiez titulaire d’un tel contrat, ne feriez vous pas tout pour en garder les avantages?
Les assureurs sont des grands comiques, lorsque c’est à leur avantage, ils vous font cracher jusqu’au dernier centime, lorsque c’est au votre, ils rechignent et tentent de se dérober…
Alors contrat léonin peut-être mais contrat quand même signé par deux parties qui, je pense n’avaient pas le couteau sous la gorge au moment de signer… De plus, on peut raisonnablement penser que les compagnies d’assurance, avec leurs armées de juristes et autres experts, ne signent rien sans en avoir étudié les conséquences….

Dernière modification par siverscolt (16/04/2015 08h54)

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#7 16/04/2015 12h34 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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N’oubliez pas que quand ces contrats ont été signés, il n’y avait guère de possibilité de tirer de tels avantages déséquilibrés du contrat, car il n’y avait pas d’internet (ni même de Minitel), pour consulter les cours en temps réel et passer des ordres en 1 click, de cotation en continu sur le marché, la volatilité des marchés était différente, etc. Le contexte était donc bien différent…

Au moment de sa signature, le contrat était raisonnablement équilibré. Dans le contexte actuel il l’est moins.


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#8 16/04/2015 12h47 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Oui ce n’est pas comparable. Mais je comprends siverscolt, le rapport habituel du petit épargnant contre le méchant gros assureur est complètement inversé et j’imagine que beaucoup s’en régalent. Mais il faut savoir redescendre sur terre, dans l’état actuel des choses ce n’est pas tenable et la justice n’a rien réglé.

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#9 16/04/2015 12h53 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Bonjour,
@GBL
Pas d’internet en 1997 ? Vous êtes sûr ?
Pour ma part, je l’utilisais vers 1990 à la fac avec certes une interface simpliste.

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#10 16/04/2015 13h45 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Bonjour ,
J’ai un de ces contrats depuis 1993/1994 !
On regardait sur le Minitel l’évolution des parts .
Je dois faire partie des "idiots" qui ont signé l’avenant favorable à l’assureur , tant pis .
De toutes façons , je n’ai jamais arbitré …
Je viens de faire le calcul , avec la hausse récente , le rendement annualisé est de 5,37 % (x3 en 21 ans).

Dernière modification par langoisse (16/04/2015 14h00)

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#11 16/04/2015 13h53 → Aviva : risque sur les contrats assurés par Aviva ? (assurance vie, assurance-vie, aviva, risque)

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Effectivement, en 1997 il y  avait internet, et même les premiers courtiers en ligne. Par contre en 1987, quand ces contrats ont été créés (cf l’article des Echos cités plus haut indique que "Ces contrats, vendus par Abeille Vie (racheté par CGU, rebaptisé Aviva) entre 1987 et 1997, … ") , il y avait juste le Minitel (et peu/pas de courtiers en ligne).


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