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Forums des investisseurs heureux

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#26 02/07/2013 19h40 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Suivi de juillet

Portefeuille stable à nouveau, la performance ressort à -1.2% depuis début mai et -0.4% sur le mois de juin.
Si on tient compte des 104€ de dividendes touchés depuis l’origine on serait encore plus proche du point neutre, tout va bien.

Les dividendes de ce mois proviennent de
IBM 9.5$
Unilever 12.64€
Exxon 13.86$
EADS 22.2€
Visa 3.96$
McDonalds 14.63$
Essilor 15.84€

soit un total de 70.3€ net

Côté valorisation des lignes du bon et du moins bon.
Avant renforcement :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/thumbs/2704_20130701.png

Japan Tobacco renforcé le mois dernier s’est bien repris, + 11%, parfait.
Kone à l’autre extrême perd 11%, tant mieux, il nous fallait des volontaires pour recharger.
L’autre candidat sera Nestlé qui n’était pas passé loin le mois dernier.

1.24€ de cash restant + 70.27 de dividendes + 1500€ d’apport = 1571.52€ à investir.
On peut avoir 15 Nestlé et 13 Kone pour 1557€, il restera 14.52€ de cash pour le mois prochain.

et l’image après renfort :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/thumbs/2704_20130702.png

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#27 02/08/2013 21h59 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Petit point du mois d’aout

Le portefeuille est toujours stable. Il passe de -1.15% le mois dernier à +0.22% début aout.

On peut déjà tirer la 1ère conclusion : ce n’est pas forcément une catastrophe de rentrer en une fois sur un portefeuille d’actions toutes au plus haut, dans un marché sur ses sommets, qui plus est au mois de mai! smile

Peu de dividendes en juillet :
Colagte 11,56$
General Mills 14,82$
soit à peine plus que les 14,52€ de cash qu’il restait : 16,98€ net

Etat initial :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_1aout.png

Côté valeur Kone renforcé le mois dernier continue de s’enfoncer, 8% depuis le mois dernier. Quasi -14% par rapport au PRU.
NB : Pas de stress, Kone pèse encore 6% du portefeuille, on est encore bien au-dessus de 5% par ligne (c’est la cible) et encore plus loin du poids des lignes qui vont se faire renforcer (poids aux environs de 4,3%). J’aime bien cette technique de renforcement finalement, c’est confortable !

Japan Tobacco qui avait gagné 10.4% le mois dernier en reperd 3.9, classique.
Idem pour finir la queue de peloton Visa qui était monté de plus de 10% depuis le début relâche 3% en juillet.

Les valeurs US vont bien : Colgate +4.7%, Chevron +6.1%, General Mills +7.7% sur le mois
Les Européennes vont encore mieux : Roche +6.1%, InBev +6.5%, Novo Nordisk +6.9%, Bayer +7.4% et EADS +8.3%

C’est L’Oréal qui avait perdu 5.5% le 1er mois, et qui ressort début aout à -5.91% qui pèse le moins lourd.
Le second sera McDonald’s qui est en baisse de 2.9% par rapport à son PRU.

NB : Coca avec -4.2% et Unilever -6.2% passent leurs tours cette fois du fait de leur plus fort poids au démarrage du portefeuille. Les actions à valeurs faciales élevées sont plus facilement pénalisées par les arrondis. Avec une action à 1$ on peut en acheter pour n’importe quel montant entier, pas avec McDo à 100$. Finalement peu importe, tous seront renforcés les uns après les autres.

14.52€ de cash restant + 16.98€ de dividende + 1500 = 1531.50€ à partager.
On achète 6 L’Oréal pour 767€10 et 10 McDonald’s pour 990$, il restera 14€96 de cash pour le mois prochain.

Etat final :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_2aout.png

PS : c’est plus agréable à lire avec les miniatures à cliquer ou avec les grosses images?

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#28 03/08/2013 09h10 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Bonjour,
C’est mieux, car c’est visible du premier coup.
J’aurais voulu savoir ce que cela aurait donner si vous n’auriez pas renforcé?
Vous n’avez pas la possibilité de refaire un tableau de vos investissement originels?
Pour japan tabacco vous êtes encore négatif ,je crains que cela soit à fond perdu avec vos renforcements effectué (sauf pour le dividende).
Vous auriez fait rentrer une autre grande valeur( au lieu de renforcer),cité dans le début de ce sujet.
Vous me faites peur à renforcer comme cela, on en finit jamais.
Achetez et faites vieillir.
Mais j’aimerais voir le tout premier tableau comme si vous n’aviez rien touché depuis, merci.
En tout cas très bon travail et merci du partage.

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#29 03/08/2013 15h19 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Bonjour

Entendu, les images directement.

J’ai fait la simulation sans renfort et c’est intéressant! car cela donne la même chose : stable !!!

En fait il y a eu un renfort profitable de Japan Tobacco qui s’est repri après sa lourde chute. Le mois suivant le renfort de Kone a annulé l’effet car l’action a continué à s’enfoncer.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_2aoutsim.png

Je ne vois pas de souci particulier avec Japan Tobacco. J’en ai repris en juin suite à une chute de 12%. Le mois suivant la ligne était déjà positive. Elle consolide à nouveau un peu ce mois-ci mais rien de significatif : -2% sur PRU, pour moi c’est stable. En montant la baisse représente une 50aine d’euro, sur quasi 35.000 c’est rien du tout. Par ailleurs on peut noter que sans le renforcement la moins-value latente aurait été double en montant… Pour finir, ces pertes qui n’en sont pas, je fais l’effort de m’en détacher et de ne pas focaliser dessus.

Concernant l’entrée d’une nouvelle valeur, cela devait se produire que si une action se voyait renforcée 2 fois de façon rapprochée (pour suivre la règle des poids) et sans raison structurelle, ce qui pourrait amener à perdre confiance en elle. On n’en est pas là.

Qui plus est, faire rentrer une nouvelle valeur demanderait à nouveau des travaux intellectuels de sélection.

J’en profite ici pour une petite parenthèse : vous avez noté à quel point la stratégie est écervelée smile Aucune analyse de rien du tout, aucun suivi de publication, aucun questionnement sur le pourquoi d’une chute ou d’une envolée, zéro temps consommé au cours du mois! Seul le travail de sélection au départ a nécessité un travail intellectuel… et encore pas tant que ça.
Je passe uniquement quelques heures pour la mise à jour, les recherches de cours, les dividendes, taux de change… si ça avait été un vrai portefeuille, mon courtier l’aurait fait pour moi smile


Le principe c’est justement de ne jamais en finir. La méthode vise à simuler un investissement programmé mensuel d’une certaine quantité d’épargne fixe, systématiquement réinvestie suivant les règles de départ… Comme entasser de l’argent sur un compte épargne, ou investir tous les mois dans le panier de fonds de son assurance vie : il ne faut pas en avoir peur ;-) D’autant moins que ce portefeuille est virtuel.

Merci de vos commentaires en tout cas lacigogne.

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#30 07/08/2013 00h21 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Bonjour,
Pourquoi n’ avez vous pas mis Kellogg?
Je n’ai pas compris le pourquoi…
Je réorganise tout mon portefeuille:
coca
mac do
Procter camb…
Nestlé
philip mor
walldisn
l’oreal
kellogs
colgate
visa a
(10 valeurs à 1500 e chaque, 1 à renforcer chaque mois)
Merci pour vos précieuses informations.

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#31 07/08/2013 19h41 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Kellogg’s était dans ma 1ère liste car c’est une très belle société (dont j’ai des actions « en vrai ») mais j’ai demandé aux intervenants du forum d’influencer et de compléter cette liste. C’était pour faire participer et surtout pour que ce ne soit pas que mes choix (qui aurait été orientés)… vu l’absence de règle de sélection absolue.

On m’a proposé General Mills comme société « toujours au plus haut » et il faut reconnaitre que son parcours boursier est impressionnant. L’action a quasiment toujours monté sur tous les horizons de temps, ce qui n’est pas vrai pour Kellogg’s. J’ai donc opté pour General Mills, et sorti Kellogg’s de la liste.

PS : Je vais poster un autre sujet sur Kellogg’s VS General Mills

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#32 07/08/2013 19h48 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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lacigogne38 a écrit :

Je réorganise tout mon portefeuille

Votre (futur ?) portefeuille semble très centré sur les valeurs US. Vous porterez alors un gros risque de change, même si une grande partie du chiffre d’affaire de vos sociétés est fait hors US.

N’hésitez pas à initier un sujet dans la rubrique Portefeuille, en présentant votre allocation cible avec une petite phrase sur chacune des actions que vous avez sélectionné (dire pourquoi)
Décrivez aussi votre stratégie (fréquence, montants, nouveau titre, etc…), posez vos questions aussi. Vous serrez plus lu que sur cette file, et je suis sûr que vous recevrez beaucoup d’avis et d’idées, voire de mise en garde peut-être.

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#33 21/08/2013 11h07 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Mise à part l’allocation de 5% par ligne

Quelle est l’allocation par secteur ?
(Conso de base, discrétionnaire, Energie….)

et +1 pour le suivi, Merci clero

Dernière modification par Ricou (21/08/2013 11h11)


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#34 21/08/2013 22h31 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Il n’y avait pas au départ d’allocation cible, uniquement une volonté de diversifier tout en restant dans le domaine des meilleurs parcours boursiers passés.
C’est dans le secteur de la consommation de base qu’il y avait le plus de choix, ce secteur ayant toujours bien fonctionné pendant les phases d’euphorie comme pendant les crises…

La répartition initiale était :
  - Consommation de base 45 %
  - Industrie 15%
  - Santé 10%
  - Energie 10%
  - Reste 20% (technologie, finance…)

Mais sans que ce soit un choix préalable.

45%  de consommation de  base pourrait paraitre concentré. Mais les sociétés recouvrent le tabac, l’alcool, les produits d’hygiène corporelle, d’entretien de la maison, toute sorte de boisson et de nourriture y compris pour animaux, des restaurants, et tout cela partout dans le monde. Même en ayant que ces 45% (qui en représenteraient donc 100% wink) le portefeuille ne serait pas vraiment concentré.

Pour l’avenir, vu la technique de renforcement qui vise à remonter le poids de la ligne qui s’éloigne le plus de la cible de 5%, la répartition va globalement rester la même.

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#35 01/09/2013 12h09 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Reporting de septembre

TOUT ROUGE

Mais ce n’est pas encore la Bérézina : Une baisse moyenne de 3,9% de toutes les lignes sur ce mois d’aout.

Seul Kone tire son épingle du jeu, et de quelle manière ! +8,5 sur le mois, c’est le seul titre qui monte.
C’était le vilain petit canard avec une baisse de 17,5% depuis mai, grâce au renforcement de juillet et à cette hausse d’aout la ligne revient à -4,9%, dans la moyenne du portefeuille.

On voit donc pour la 1ère fois le portefeuille souffrir significativement pour passer de zéro à -3,6%.
Ce qui est pire que le MSCI World qui ne perd même pas 3% sur la période.

On peut souligner des belles dégringolades de 6 à 7% de : IBM, Coca-cola, Unilever, General Mills, Exxon et Walt Disney. Rien que ça !

Peut-être des points d’entrée pour nos portefeuilles réels (?)

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_31aout2013.png

Les 2 candidats de ce mois sont Unilever et Coca-cola : parfait ! 2 belles sociétés qu’il me tardait de renforcer.

Peu de dividende en aout, Colgate et General Mills. 26.4$ brut, 17€ net.
Avec 14.96€ de cash restant on a 1531.92€ à investir.
Ce sera 27 actions Unilever pour 767.3€ et 26 Coca-Cola pour 992.7$, il restera 13.69€ de liquidité.

Et voici le portefeuille après renforcement :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_1septembre2013.png

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#36 28/09/2013 15h16 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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BONJOUR
Auriez vous une update de ce portefeuille en cette fin de mois ?
merci

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#37 02/10/2013 21h25 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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oui bien sûr, update tous les débuts de mois.
1 jours de retard ce coup-ci, désolé wink

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#38 02/10/2013 21h30 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Rapport d’octobre 2013

Hausse des cours mais baisse de l’euro
Perf  globale de -2%, pas de soucis


Deux très forte hausse d’EADS et de Visa ce mois-ci. Les 2 faisant plus 10%.
Dans les +6 +7% on a Japan Tobacco, Roche, Kone et Walt Disney.
pas de grosse baisse.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_20130930.png

Globalement belle hausse de 2.5% en moyenne par titre, mais gain de seulement 1% sur le portefeuille dû aux pondérations et à la hausse de l’€/$.

33€ de div net de Japan Tobacco et Coca.
On achète 5 IBM et 23 General Mills, reste 32€.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_20131001.png

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#39 02/11/2013 11h44 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Mise à jour de novembre

Portefeuille toujours très stable, +0,35% depuis l’origine… à conseiller aux cardiaques!

Hausse globale ce mois-ci.

Imb est la plus grosse baisse avec -3,6%
Suivent en queue de peloton Chevron et Essilor à -2,5% environ

Coté hausse Colgate prend quasi 10% sur le mois… on a manqué un renfort à pas (trop) cher.
Bayer prend 7,7% et Walt Disney 6,5

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_20131031.png

+2.4% de hausse en moyenne par titre, mais +1.58% seulement sur le portefeuille. Les hausses étant plus fortes sur les lignes non-encore renforcées.

Peut-être déjà l’illustration d’un souci dans la méthode ?
La plus forte baisse, IBM, a déjà été renforcée et pèse aujourd’hui 5.28% du portefeuille, 1993€.
A l’opposé, la plus forte hausse, EADS, +20,75%, représente 4.96% du portefeuille avec ses 1873€.
A ce rythme on devra renforcer une 2ème fois IBM avant de pouvoir reprendre du EADS… Hum hum.
Affaire à suivre donc.

Ce mois-ci on renforce Chevron et Essilor.

22€ de dividendes nets de IBM et Chevron, les 32 restants et les 1500 mensuels donnent un renforcement asymétrique : 8 Chevron (700€) et 11 Essilor (850€)
Pas le choix vu les prix élevés des actions par rapport aux montants. Reste 5,33€ de cash.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_20131101.png

9 Chevron (787€) et 10 Essilor (772€) aurait été plus équilibré mais il manquait 5€ de cash.
Sinon 8 Chevron et 10 Essilor, mais il aurait resté 82€ de cash… bref là c’est pinailler à la marge smile

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#40 01/01/2014 17h09 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Point au 1er décembre

Incroyable stabilité encore une fois
+0.63% depuis l’origine, +0.29% depuis le mois dernier

des hausse et des baisses…
Bayer +8%, Novo Nordisk +7% et à l’autre bout Japan Tobacco -7%

Comme je l’envisageais dans le rapport de novembre, EADS qui fait encore +4.5% sur le mois dépasse IBM qui perd encore 1%. Bien que déjà renforcé IBM ne représente que 4.92% du portefeuille quand EADS pèse 4.97…
Bon, pas de conclusion pour l’instant. Ils ne sont pas en position de se faire reforcerce mois-ci.

Malgré ses +4% Exxon est volontaire avec InBev. On peut noter qu’on renforce les 2 titres au dessus de leur prix d’achat initial.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_30nov2013.png

21.7€ net de dividende de Colgate et General Mills
5.33€ de cash et les 1500 mensuels
11 Exxon (1029$) et 10 Inbev (751€) ce qui donne :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_1dec2013.png

Il reste 26.8€ de liquide.

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#41 01/01/2014 18h08 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Et dans la foulée : la situation au 1er janvier 2014

Ce mois-ci petite hausse d’un peu plus de 2%
Pas de grosses baisses, -2.4% pour Kone et -1.86% pour Roche sont les pires pref du mois.
Côté hausse on note +8.5% pour Visa et surtout +8.1% pour Exxon qu’on a reforcé le mois dernier, coup de chance.

Ce sont Colgate et Roche, qui -bien qu’en hausse de 5% sur leurs achats- ne pèsent plus assez lourd. Eux aussi rééquilibrés à la hausse.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_31dec2013.png

Gros mois de dividende (décembre oblige) 64.43€ net versés par 6 sociétés : IBM, Unilever, Coca, Exxon, Visa, McDonald. Il restait 26.8 ce qui nous donne 1591€ à investir.
Il reste 31.43€ après achat de 16 Colgate (1043$) et 4 Roche (801€) ce qui donne :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2704_1janvier2014.png

Après 8 mois, vu la stabilité remarquable, on peut déjà dire conclure qu’acheter des actions qui sont sur leur plus haut historiques, et qui le sont quasiment tout le temps, n’est pas obligatoirement catastrophique.

Sans aller jusqu’à conseiller de tout acheter au plus haut comme on a fait ici au départ, on peut selon moi conclure que ce n’est pas toujours un bêtise d’acheter au plus haut!

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#42 01/01/2014 18h35 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Je reste perplexe, tirer des conclusions sur une année aussi bonne en terme de croissance des marchés n’est pas l’idéal dans l’optique d’investissements futurs.
Attention aux Big-caps malgré une certaine stabilité, les plus-value latentes ne sont toujours pas au rendez-vous, ces sociétés sont souvent sur-évalués __ le prix d’achat ne représente quasi jamais le prix + ou - objectif __

A voir sur du plus Long Terme …

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#43 18/01/2014 21h47 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Pensez le mois prochain a intégrer la division par 5 du cours de l’action Novo Nordisk :-)

Je pense également qu’il est un peu tôt pour tirer des conclusions, surtout dans le marché haussier que nous connaissons. Mais l’initiative est intéressante puisque nous pouvons suivre l’évolution de ce PF. Un bilan fin 2014, après environ 18 mois d’investissement régulier suivant une stratégie stricte sera je pense plus parlante.

Merci donc d’avoir initier cette file et je vous incite grandement a poursuivre votre démarche !!

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#44 18/07/2016 16h49 → Portefeuille d'actions passif de sociétés extraordinaires (portefeuille passif top best)

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Hello,

Il serait interessant de faire la simulation apres 2 ans et demi. Un volontaire?

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