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#101 16/04/2015 14h13 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Possédant des titres BHP sur mon PEA  (et souhaitant renforcer ma position),  je m’interroge sur éligibilité  lors du spin-off de South32 et le devenir des titres sur nos PEA.

Qu’en pensez-vous?  N’y a t’il pas un risque qu’on nous impose une vente des titres détenus sur les PEA?
Dans ce cas il serait préférable que d’investir directement sur un compte titre.

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#102 04/05/2015 13h46 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Le spin-off aura lieu le 18 mai :

BHP Billiton’s (NYSE:BHP) shareholders are expected to approve the biggest ever spin-off in the mining industry on Wednesday, looking to squeeze more value out of a series of long-neglected aluminum and nickel assets.

The new company, South32, risks a tough May 18 debut on the Australian bourse, with investors nervous about weak commodity prices, short mine life spans and declining ore grades.

As a result of the uncertainty, analyst valuations vary widely. Morgan Stanley is predicting it may start with a market cap worth A$8.5B ($6.7B) and Investec around $12B.

Source : South32 faces tough market debut - BHP Billiton Limited (NYSE:BHP) | Seeking Alpha

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#103 04/05/2015 15h06 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour,

Je détiens des actions BHP Billiton dans mon PEA. Lors du spin-off, je pense que le courtier ne va pas comprendre tout de suite mais que je vais être obligé de vendre les actions south32 qui ne seront pas, de ce que j’ai compris, éligibles PEA.

Si je pouvais, je serais tenté de conserver les 2 titres mais si je suis obligé de me séparer de south32 dans le court terme, je vais devoir constater la valorisation post spin-off des 2 sociétés.

N’ayant jamais vécu de spin-off, je ne sais pas si je dois
- vendre BHP et passer à autre chose (j’ai déjà 20% de PV)
- attendre puis vendre south32
- vendre BHP, attendre le spin-off, puis racheter BHP seulement.

Si vous avez une idée sur les effets de ce spin-off, ou une expérience sur les spin-off, je suis preneur !

Dernière modification par tikou (04/05/2015 15h13)

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#104 04/05/2015 18h11 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour,

De ce que j’ai compris South32 cotera à Londres et Melbourne (+ Joburg) donc comme BHP donc normalement éligible PEA. Le seul point est que le siège social serait à priori Perth.

3 possibilités:
- Le courtier se dit, c’est comme avant donc ça reste en PEA
- Le courtier vire les actions sur un CTO
- Le courtier se dit que les actions ont été achetées dans un PEA donc elles restent dans cette enveloppe (comme les foncières avant le changement de loi)

Lorsque Binck tergiversait à propos de BHP (PEA, pas PEA), mes actions n’ont pas changé d’enveloppe donc je pencherai peut-être pour la 3ème solution.


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#105 05/05/2015 17h09 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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J’ai un PEA chez Binck avec des actions BHP Billiton. Je les ai appelés pour leur demander ce qui se passera, ils m’ont répondu qu’ils allaient se renseigner et qu’ils reviendraient vers moi. Je posterai leur réponse sur cette file.

(Au passage, j’ai découvert que VUKE.L non plus n’etait pas éligible au PEA chez eux ! Un ETF qui traque le FTSE100, allez comprendre…)

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#106 12/05/2015 21h42 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour Robolth,

Avez vous eu un retour de binck car je suis dans le même cas que vous, je leur ai envoyé un courriel la semaine dernière et aucune nouvelle à ce jour sad

Merci

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#107 13/05/2015 06h39 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour leo92,

Aucun retour pour l’instant, mais :

- je les ai rappelé 2-3 fois pour obtenir l’éligibilité de VUKE:L au PEA (j’y suis parvenu, ils sont donc à l’écoute),

- au passage, ils m’ont assuré qu’ils étaient en train d’y réfléchir, et qu’ils me tiendraient au courant. Je pense que ce sujet est assez complexe.

Au passage, quelqu’un sait-il d’où provient l’erreur dans la courbe des coûts de BLT sur Yahoo Finance ?

Dernière modification par robolth (13/05/2015 06h40)

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#108 18/05/2015 10h30 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour,

Normalement ça trade à partir d’aujourd’hui, confirmé par une note du LSE.

South32 Limited - S32 Commencement of Trading

South32’s ordinary shares are also expected to begin trading on the London Stock Exchange’s (LSE) main market at 8.00 a.m. (BST) today on a when-issued basis and on a normal settlement basis at 8:00 a.m. (BST) on 26 May 2015, following their admission to the standard segment of the UKLA Official List.

Sur Binck, pas de trace de split et sur google finance uniquement le trade venant d’Australie.

Reste le site de South32 où la part cote à 106.5.


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#109 18/05/2015 11h44 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Bonjour,

pour moi, actionnaire BHP en Australie, mes titres South32 étaient livrés cette nuit. De mémoire sur les autres marchés (Londres et Johannesburg) ce sera le 02/06 prochain….enfin il me semble.

Dernière modification par Rodolphe (18/05/2015 16h14)

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#110 18/05/2015 11h54 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Effectivement à Londres les actions ne seront que délivrées le 02/06 prochain d’après le courrier de ma banque…

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#111 18/05/2015 17h09 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Effectivement, ce doit être le 02/06 car rien chez Bourse Direct non plus.

Quelles sont donc les actions qui s’échangent sur le LSE si les actions ne sont pas livrées ?

Par contre, pour info qui devrait donc être valable pour les autres courtiers, est éligible PEA chez Boursorama :


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#112 18/05/2015 19h35 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Y a t’il un lien "mécanique" entre le spin off et la baisse du cours de BLT aujourd’hui (-4,5%) ?

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#113 18/05/2015 19h54 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Il semblerait que l’action BLT se soit ajusté à l’ouverture avec S32

BLT Clôture 1533 Gbx
BLT Ouverture 1440 Gbx
soit une perte de 97 Gbx

ce qui représente en gros :
S32 ouverture 104 Gbx

Pas illogique étant donné qu’une part d’actifs de BLT sont passés sous le giron de S32


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#114 18/05/2015 19h58 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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ostal a écrit :

Y a t’il un lien "mécanique" entre le spin off et la baisse du cours de BLT aujourd’hui (-4,5%) ?

oui, comme l’a expliqué Madras, une partie des actifs de BHP sont passés à South32. C’est un peu comme un détachement de dividende, cela "appauvri" l’entreprise source. Donc rien d’anormal dans cette baisse et pour les actionnaires de BHP elle est compensée par les actions South32.

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#115 18/05/2015 21h18 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Rodolphe a écrit :

oui, comme l’a expliqué Madras, une partie des actifs de BHP sont passés à South32. C’est un peu comme un détachement de dividende, cela "appauvri" l’entreprise source. Donc rien d’anormal dans cette baisse et pour les actionnaires de BHP elle est compensée par les actions South32.

On peut même aller plus loin :

quelqu’un investi sur BLT hier a obtenu une hausse de valeur

Hier BLT en clôture  était à 1533 Gbx

Aujourd’hui, BLT a clôturé à 1463 et S32 à 108+ soit un total de 1571+ Gbx donc un gain d’à peu près de 2,5 % par rapport à la veille.

Pas de soucis donc… :-)


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#116 18/05/2015 22h30 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Si j’ai bien compris, on va recevoir des actions S32 Limited, donc cotées à Melbourne ? C’est curieux, comment va-t-on pouvoir les revendre chez Binck qui ne donne pas accès au marché australien ? D’après le site de la compagnie, la vente sera automatique :

BHP Billiton a écrit :

South32 Limited shares will not be distributed to ineligible shareholders. Instead, South32 Limited shares which these shareholders would otherwise have been entitled to receive will be transferred to the sale agent to be sold with the proceeds remitted to them following the demerger.

La livraison est prévue pour le 25 mai et non le 2 juin :

BHP Billiton | Demerger Dividend

Dernière modification par lopazz (18/05/2015 22h32)


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#117 19/05/2015 00h12 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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lopazz a écrit :

Si j’ai bien compris, on va recevoir des actions S32 Limited, donc cotées à Melbourne ? C’est curieux, comment va-t-on pouvoir les revendre chez Binck qui ne donne pas accès au marché australien ? D’après le site de la compagnie, la vente sera automatique

Si j’ai bien compris, qu’on me corrige si je dis une bêtise, S32 cotera sur les 3 marchés.

Ceux en possession d’actions BHP australiennes obtiendront des actions S32 cotant sur le marché australien, ceux qui en possèdent sur le marché US obtiendront des actions S32 cotant sur le marché US et ceux en possédant sur le LSE obtiendront des actions cotant sur le marché de Londres.

Il n’y a donc pas de soucis on reste sur le même marché que les actions d’origine, les actions S32 du marché Londonien semblent être éligibles au PEA tout comme les actions BLT.

Édit: un peu de lecture http://www.bhpbilliton.com/home/investo … hange.aspx
On parle de ASX, LSE, JSE mais pas d’une cotation sur le marché US….(quelle action obtiendront ils ? mystère pour le moment pour moi)

Dernière modification par Madras (19/05/2015 00h39)


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#118 19/05/2015 03h47 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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South 32 cotant sur AX livrées cette nuit chez Lynx…l’action cote à environ 2.3 $ AUD  en hausse de 10% ce matin ( sur le marché australien)…

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#119 21/05/2015 03h06 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Pour les pays éligibles à l’attribution d’une action S32 pour une BLT (la France en fait partie, je suis étonné qu’il n’y ait pas énormément de pays européens… Paragraphe 11 page 16.) aura lieu le 25 mai.
(Voir page 20 : http://www.bhpbilliton.com/home/investo … rcular.pdf


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#120 23/05/2015 10h44 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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RBC Capital Markets abaisse son estimé de valorisation à 1200 gbp pour BHP, mais estime le dividende 2016 couvert par le FCF :

BHP Billiton plc Cost and capex cuts sustain FCF in FY16

Our view: We restate our target price on BHP at £12/share with an Underperform rating.

Key points:
BHP Billiton figures restated post South32 spin off We have taken out the South32 contribution from our previous BHP
numbers to restate BHP for the Four Pillars structure, following the completion of the spin off of South32 earlier this week. While our top line is restated some 15-20% lower, our EBITDA decreases by a more limited 5-10% in FY16 and FY17. While there are minimal gains of US$100mn from the deconsolidation, transparency of the new structure is evident.

FY16 capex guidance of US$9bn close to our US$8-8.5bn target We have lowered our capex forecasts for FY16 to US$8.7bn, down 18% from US$10.6bn previously. Our revised capex estimate is 4% below company guidance and just ahead of our US$8.5bn target needed for FCF to cover the dividend. We now believe BHP will cover its dividend with free cash from fiscal 1H16, a full year ahead of our previous expectations. It will also give BHP the flexibility to keep gearing in the 20-25% range if they so choose, or even consider M&A.

Escondida & WAIO cost improvements impressive Escondida costs for FY16 have been guided down to US1.21/lb, a strong 11% below our previous cost forecast of US$1.36/lb. The Escondida cost containment moves our FY16 Escondida EBITDA forecast yoy change to down just 6%, from down 15% previously. We have also lowered our FY16 WAIO costs in line with guidance. While we had already assumed C1 costs of US$17/t in FY17, we now see an additional US$1-2/t reduction in C1 costs in the coming 2 years.

Petroleum briefing highlights need for growth optionality The Sydney Petroleum roundtable run by Tim Cutt (Head of Petroleum) yesterday contained no new financial or production updates, but provided good insight into the coming 3 year strategy in  petroleum. Summary points include: 1) FCF positive in Onshore US by end of FY16, 2) Permian growth is an Onshore focus but now longer  ated, 3) Costs remain on a downward trend, 4) deepwater exploration will be stepped up, and 5) M&A is back on the oil agenda.

Target restated at £12/share, remain Underperform We value BHP Billiton at £12/share (A$25/share) and maintain our Underperform rating on the stock. BHP has reduced its capex in FY16, established near term productivity gains in WAIO and Met Coal and contained costs at Escondida in FY16. Petroleum apex will need to increase by FY17 but we consider this less of a risk with better balance sheet control.

Source : Equity Research, 15 mai 2015

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#121 23/05/2015 14h37 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Il est en effet hallucinant qu’il y ait aussi peu de pays europeens eligibles a la scission : en dehors de la France on ne trouve que le Royaume Uni et ses satellites ainsi que L Irlande.
J ai recu mes South 32 depuis quelques jours bien avant le 25 mai.

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#122 26/05/2015 11h34 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Binck n’est pas au courant de cette OST. Réponse du service client à l’instant : "il faut attendre".


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#123 26/05/2015 17h27 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Toujours rien du côté de Bourse Direct qui avait pourtant relayé l’info de la scission le 18/05, je leur ai écris aujourd’hui afin d’en savoir plus.
J’attends de leurs nouvelles


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#124 26/05/2015 18h31 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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Depuis quand faut-il détenir les titres pour être éligible à cette OST?


Parrain Boursorama et Binck, me contacter par message privé.

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#125 26/05/2015 20h01 → BHP Billiton : investir dans les matières premières avec des dividendes (bhp billiton, sonic healthcare)

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En parcourant rapidement la note de 196 pages : c’était le 15 mai

BHP Billiton a écrit :

Last date on which BHP Billiton Plc Shareholders may transfer shares between the
United Kingdom and South African registers   15 may 2015
……………………………

All BHP Billiton Shareholders whose addresses are shown in the Share Register on the applicable Record Date as being in
Australia, the United Kingdom, South Africa, the United States, Alderney, Canada, Chile, France, Guernsey, Hong Kong, Ireland,
Isle of Man, Jersey, Lesotho, Malaysia, Namibia, New Zealand, Singapore and Swaziland (or any other jurisdiction in which
BHP Billiton reasonably believes that it is not prohibited or unduly onerous or impractical to transfer or distribute South32
Shares to Shareholders) will receive South32 Shares (
Eligible Shareholders
).

………………………….
An Eligible Shareholder with a registered address in Australia, the United Kingdom, South Africa, Alderney, Canada, Chile, Guernsey,
Ireland, Isle of Man, Jersey, Lesotho, Malaysia, Namibia, New Zealand or Swaziland who is not acting for the account or benefit
of persons in the United States and who holds 10,000 BHP Billiton Shares or less in aggregate as at the applicable Record Dates,
may elect to have all the South32 Shares that it receives transferred to BHP Billiton Limited and sold by the Sale Agent and the
proceeds remitted to them in the period following the Demerger

Dernière modification par Madras (26/05/2015 20h06)


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