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#226 03/04/2024 19h08

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 50 Portefeuille
Réputation :   176  

INTP

Bonjour,
Avril 2024 - Bilan n° 85


J’attaque ma 8 ème année de partage de bilan mensuel. En pleine euphorie (ou presque) des marchés depuis 5 mois. D’ailleurs, il y un signe qui ne trompe pas : je ne suis jamais allé aussi loin (en fin de quatrième page) pour retrouver mon message précédent, je me demande bien à quoi c’est dû smile .

1 Poche Eiffage

Retiré 3 000 €.

Total net : 497 200 €

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : 7.09  %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010) :  + 8.41 % (moyenne géométrique ).

2 Poche France

2a PEA

Ni versement, ni retrait.

Allégé d’une louche (3 000 €) Pizzorno (GPE) 42 x 71.00 € = 2 982 €

C’est une ligne sur laquelle j’ai un PRU de 14.7 € et que j’étête légèrement, en vertu du principe du "mur carré" (voir mon message #135)



Total net :  213 300 €

( compte tenu des 17.2% de prélèvement sociaux sur les 112 600 € de PV latente puisque j’ai progressivement alimenté ce PEA - ouvert en 2007 - avec 120 000 € ).

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : -7.79 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010 ) :  + 7.06 % (moyenne géométrique ).

2b PEA PME

Ni versement, ni retrait.

Nano-ordre pour éviter par principe les frais d’inactivité :

Achat 6 Hitechpros (ALHIT)  : 6 x 16.00 € = 96 €



Total net :  49 300€

( compte tenu des 17.2% de prélèvement sociaux sur les 18 500 € de PV latente puisque j’ai progressivement alimenté ce PEA-PME - ouvert en 2017 - avec 34 000 € )

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : - 0.05 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 7 ans (1er janvier 2018) : + 4.47 % ( moyenne géométrique )

3 Poche Europe ( Espagne / Pologne )

Ni versement, ni retrait.

Remis une louche (1 500 €) sur Atende (UNT) : 48 x  3.3 zł  = 1 499 €



Total net :  136 000 € ( compte tenu des 30 % de prélèvement sociaux sur les 21 100 € de PV latente)
Versé 97 000 € depuis l’ouverture mars 2017

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +3.39 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 7 ans (1er janvier 2018) : + 6.92 % (moyenne géométrique)

4 Poche US

Ni versement, ni retrait.

Remis une louche (1 500 €) sur Diamond Hill (DHIL) : 11 x 153.50 $  = 1 571 €



Total net = 124 700  € ( compte tenu de la flat tax à 30 % sur les 53 700 € de PV latente )

Versé 56 000 € depuis ouverture novembre 2016.

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +10.31 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 7 ans (1er janvier 2017 ) :  + 8.98 % (moyenne géométrique ).

5 Poche IBKR ( Russell 2000 x Levier )

Ni versement, ni retrait.



Apport : 57 000 €

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +6.17 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 3 ans (1er janvier 2022 ) :  -0.74  % (moyenne géométrique ).

Récapitulatif :



Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +6.58 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010 ) :  + 8.36 % (moyenne géométrique ).

Présentation désormais sur un rythme alterné :  7 ans / 3 ans.

Un coup d’œil sur l’évolution séparée des cinq poches sur 7 ans  :



La même, en cumul  :

Dernière modification par Asinus (03/04/2024 20h37)


Asinus ad lapidem non bis offendit eundem

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#227 02/05/2024 23h44

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 50 Portefeuille
Réputation :   176  

INTP

Bonjour,
Mai 2024 - Bilan n° 86


Un rentier ne fera jamais pleurer personne. C’est normal.

Mais, bon, quand on a fait le grand saut et qu’on se rend compte que l’on est "flat" depuis trois ans en prélevant 4% par an pour remplir son frigo, alors que l’inflation est en gros de 12 % sur ces mêmes trois années, c’est qu’il y a un léger problème qui n’est pas soutenable à long terme.

1 Poche Eiffage

Retiré 3 000 €.

Total net : 477 400 €

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : 3.72  %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010) :  + 8.18 % (moyenne géométrique ).

2 Poche France

2a PEA


Ni versement, ni retrait.

Remis une louche (3 000 €) sur Bassac (BASS)  68 x 44.00 € = 2 992 €



Total net :  211 400 €

( compte tenu des 17.2% de prélèvement sociaux sur les 110 400 € de PV latente puisque j’ai progressivement alimenté ce PEA - ouvert en 2007 - avec 120 000 € / Dernier versement juillet 2021 ).

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : + 6.84 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010 ) :  + 7.99 % (moyenne géométrique ).

2b PEA PME

Ni versement, ni retrait.

Nano-ordre pour éviter par principe les frais d’inactivité :

Achat 6 Hitechpros (ALHIT)  : 6 x 17.20 € = 103 €



Total net :  49 300€

( compte tenu des 17.2% de prélèvement sociaux sur les 18 400 € de PV latente puisque j’ai progressivement alimenté ce PEA-PME - ouvert en 2017 - avec 34 000 €  / Dernier apport juillet 2021 )

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : - 0.17 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 7 ans (1er janvier 2018) : + 4.45 % ( moyenne géométrique )

3 Poche Europe ( Espagne / Pologne )

Ni versement, ni retrait.

Remis une louche (1 500 €) sur Torpol  (TOR) : 186 x  34.24 zł  = 1 486 €



Total net :  135 600 € ( compte tenu des 30 % de prélèvement sociaux sur les 21 900 € de PV latente)
Versé 97 000 € depuis l’ouverture mars 2017. Dernier versement Août 2023

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +3.14 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 7 ans (1er janvier 2018) : + 6.89 % (moyenne géométrique)

4 Poche US

Ni versement, ni retrait.

Remis une louche (1 500 €) sur Worthington Ent. (WOR) : 27x 60.83 $  = 1 523 €



Total net = 123 700  € ( compte tenu de la flat tax à 30 % sur les 52 100 € de PV latente )

Versé 56 000 € depuis ouverture novembre 2016. Dernier versement Août 2021.

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +9.43 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 8 ans (1er janvier 2017 ) :  + 8.87 % (moyenne géométrique ).

5 Poche IBKR ( Russell 2000 x Levier )

Ni versement, ni retrait.



Apport : 57 000 € (Plus d’apport depuis jan 2024)

Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +2.34 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 3 ans (1er janvier 2022 ) :  -1.85  % (moyenne géométrique ).

Récapitulatif :



Performance nette fiscale/sociale depuis le début d’année : +4.64 %
Performance nette fiscale/sociale moyenne annuelle depuis 15 ans (1er janvier 2010 ) :  + 8.22 % (moyenne géométrique ).

Présentation désormais sur un rythme alterné :  7 ans / 3 ans.

Un coup d’œil sur l’évolution séparée des cinq poches sur 3 ans  :



La même, en cumul  :

Dernière modification par Asinus (03/05/2024 12h02)


Asinus ad lapidem non bis offendit eundem

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#228 03/05/2024 09h18

Membre (2015)
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Bonjour Asinus,

Vous avez un très beau patrimoine.

Si je puis me permettre, si j’étais dans votre situation, où le rendement global du portefeuille est déterminant, je m’attellerais à scruter chaque poche et chaque ligne qui la compose, et les passer au trébuchet.

En effet, il serait sans doute judicieux de se séparer des lignes qui végètent depuis plusieurs années, ou qui ont une performance négative.

Mala malus mala mala dat

En terme de protection contre l’inflation, vous pourriez vous concentrer sur les actions avec un fort pouvoir de fixation de prix, et avec des dividendes croissants.

Cela pourrait vous permettre de grappiller quelques pourcents de performance annuelle, propices à rendre vos prélèvements mensuels plus soutenables.

Cela dit, comptez-vous continuer à prélever les 3500€ mensuels, une fois que vous toucherez votre retraite, ou souhaiterez-vous le diminuer à concurrence du montant de celle-ci ?
C’est déterminant dans vos calculs.

Bien à vous,

Dernière modification par Gallien (03/05/2024 09h19)

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#229 03/05/2024 14h29

Membre (2015)
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INTP

Bonjour Gallien,

Vos réflexions pleines de bon sens me conduisent à préciser les points suivants :

J’ai volontairement exagéré la profondeur de mon inquiétude : se projeter sur le long terme sur la base des 36 derniers mois ne me semble pas très solide, même si le constat n’est pas très agréable. Sur 15 ans, en étant à peu plus de 8% annuel (net fiscal social), le principe d’une consommation à 4% / an apparaît plus soutenable. Mais c’est une des grandes difficultés de l’investissement : choisir l’échelle temporelle adaptée à son analyse.

Gallien a écrit :

Bonjour Asinus,

(…)  je m’attellerais à scruter chaque poche et chaque ligne qui la compose, et les passer au trébuchet.

En effet, il serait sans doute judicieux de se séparer des lignes qui végètent depuis plusieurs années, ou qui ont une performance négative.

C’est ce que je m’efforce de faire : éviter d’arroser les mauvaises herbes et arracher régulièrement les "mauvais pommiers" qui ne performent pas. Peut-être que mon seuil de performance est trop bas, ou mon délai de maintien en culture trop long. Je suis actuellement sur un double seuil : 8 ans et 7% minimum par an (div réinvestis).

Je ne publie volontairement pas la totalité de mes outils de suivi (performance ligne par ligne avec prise en compte des dividendes réinvestis et des éventuelles PV déjà réalisées) mais ce sont des indicateurs qui me sont précieux. Mon portefeuille est globalement assez jeune ( sur 59 lignes, seules 5 ont plus de 8 ans, mais ces 5 là ont une performance cumulée allant de 74% à 2171 % ! ) La tronçonneuse n’est pas souvent utilisée, mais quand elle doit l’être, ma main ne tremble pas.

Gallien a écrit :

Cela dit, comptez-vous continuer à prélever les 3500€ mensuels, une fois que vous toucherez votre retraite, ou souhaiterez-vous le diminuer à concurrence du montant de celle-ci ?
C’est déterminant dans vos calculs.

Effectivement, c’est un point central. Compte tenu de mes 32 années de cotisation, les dernières simulations réalisées me donnent un ordre de grandeur de 1650 € / mois de retraite à 64 ans ( dans 7 ans) ou environ 1900 € / mois à 67 ans ( dans 10 ans). L’argent n’ayant pas d’odeur, je diminuerai évidemment mon prélèvement sur mon capital financier à concurrence de ce montant. Du coup, mutatis mutandis, la question de la soutenabilité ne se posera (presque) plus !


Asinus ad lapidem non bis offendit eundem

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#230 03/05/2024 16h28

Membre (2015)
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INTP

Pour faire suite, le détail du tableau de suivi de la poche PEA :



Ce n’est pas très lisible, mais on peut lire, au-delà de la colonne F :

- Colonne H : c’est la variation quotidienne
- Colonne J : les ordres mensuels rose : achat / Bleu : vente / Nombre = mois de l’année. Mon achat du mois de mai (Bassac) est donc "Rose #5"
- Colonne L : (mise en forme conditionnelle) Eligible au renforcement ( louche = 3000 € / nb lignes = 18 / je ne souhaite pas dépasser 18000 € par ligne donc je ne renforce pas une ligne > 15000 € )
- Colonne M : (mise en forme conditionnelle) Eligible à la vente (> 36000 €)
- Colonne P : (mise en forme conditionnelle) Les cases blanches sont des couteaux qui tombent (ou des couteaux au sol) qui ne doivent pas être renforcés en fonction de l’année du dernier achat (> -18 % si N-1 / > -37% si N+2 > -50% si plus ancien )
- Colonne V : (mise en forme conditionnelle) Lignes qui ont 8 ans ou plus. Soumises à l’action de la tronçonneuse si performance annuelle moyenne < 7 %
- Colonne AB : (mise en forme conditionnelle) : Perf annualisée (div et PV comprise). Toutes les lignes inférieures à 7% sont "rougies" et seront nettoyées

La dernière ligne (Vallourec) est particulière : le PRU a été manuellement recalculé à partir d’opérations anciennes de spiel sur les BS au moment de l’AK.

EDIT : 2 messages consécutifs, c’est mal sad

Dernière modification par Asinus (03/05/2024 16h35)


Asinus ad lapidem non bis offendit eundem

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#231 03/05/2024 18h49

Membre (2016)
Réputation :   77  

INTJ

Comme pour le traitement des actions , il faut envisager le "pire" des cas. Avec une approche diversifiée  et "bien suivie" , mathématiciens et financiers universitaires s’accordent pour un doublement du drawdown ou tout simplement de diviser le % enregistré de revenus par deux.
Quelque soit la diversification de votre portefeuille (théoriquement non optimale pour une phase de consommation mais c’est un vaste sujet ) avec plus de 8% net/net ça vous laisse espérer 4% minimum, + votre retraite.
Personnellement, je ne vois aucun souci (sauf la diversification qu’il faudra modifier d’ici la retraite et encore ..).

Je lis dans le portefeuille quelques valeurs à moins de 15%. C’est en général le seuil (valorisation + dividendes) auquel je sors une valeur après 3 ans de détention mais votre vision "rendement" peut effectivement justifier ce choix. Pour ALAVI, -40¨% : si le résultat global est correct à -7%, cette société (que je ne connais pas) présente sans doute un risque sur son dividende. Remarque personnelle, je trouve qu’il y’aurait mieux à faire.
Mais ce sont des remarques "anecdotiques" sur quelques actions, vu ce beau portefeuille.


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

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#232 Aujourd’hui 09h11

Membre (2015)
Réputation :   39  

Bonjour Asinus,

Bravo pour votre suivi individuel de vos actions.
Je devrais prendre exemple sur vous wink

Sur la durabilité des prélèvements mensuels de 3 500€ (non indexés).

Dans l’hypothèse où vous prendriez votre retraite dans 7 ans, vous recevrez une pension de 1650€.
Il vous faudrait donc un capital minimum de: 555 000€, afin de servir un rendement net de 4%, et donc 1850€ par mois, afin de parvenir à 3 500€.

Votre capital financier actuel est de : 1 056 000€, capital qui vous permet, en théorie, de vous servir un rendement net de 3 500 € par mois, avec le taux de 4%.

Vous avez donc, pour les 7 prochaines années, un matelas de sécurité actuel de: 1 056 000- 555 000= 501 000€.

Si l’on divise par 84 mois, on arrive à : 5 964 € par mois.

Vous avez donc, actuellement, largement de quoi conserver, ou augmenter, cette généreuse marge de sécurité, pendant le septennat à venir.

Je pense que vous pouvez être serein smile

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