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Forums des investisseurs heureux

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#251 09/05/2015 17h41 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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manudu67 a écrit :

aggravent la situation.

Vous partez du principe que la plupart des prêts sont des renflouements, alors que si vous lisez les projets, l’immense majorité concerne des investissements, des développements de marché, etc.

On finance des projets, des espoirs d’avenir pour ces PME.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#252 09/05/2015 18h10 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Oui mais vous savez je ne suis pas un grand naïf !

100% des demandes de financement concernent des projets sur les plateformes. C’est davantage plus vendeur.
Je sais qu’en pratique un certain nombre d’entre elles ont des difficultés et que la destination des fonds n’est pas toujours celle annoncée.

C’est un peu comme les prêts à la consommation chez les particuliers.
D’ailleurs demande t-on systématiquement des justificatifs ? Non car on veut simplifier.

Toute la difficulté consiste à voir le vrai du faux.

Dernière modification par manudu67 (09/05/2015 20h43)

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#253 11/05/2015 14h15 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Pour info, je viens de remarquer pour la première fois l’intervention de Groupama Banque sur Unilend.
On avait parlé d’une intervention de 20% maximum du montant emprunté, c’est chose faite sur plusieurs projets.
Facile à remarquer, il s’agit d’offres massive de 20% du montant exactement
Sur C2R: 785     8,9 %     16 000 €     En cours
Sur SBA: 854     9,0 %     34 600 €     En cours
(Je n’ai pas fait attention pour les projets précédents)

A première vue, Groupama n’intervient pas sur tous les projets. On pourrait en conclure que ces projets sont considérés par la banque comme moins risqués que les autres.
On notera que sur les 5 projets actuellement en cours, 1 projet 3 étoiles et un 3+ ont été financés tandis que deux 3 étoiles et un 3+ ne l’ont pas été (pour le 3+, l’échéance est lointaine, il sera peut-être financé d’ici là)

Certains pourraient être tentés de se servir de cette info comme d’un guide d’investissement wink


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#254 11/05/2015 20h36 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Faith a écrit :

Pour info, je viens de remarquer pour la première fois l’intervention de Groupama Banque sur Unilend….(Je n’ai pas fait attention pour les projets précédents)…

Il y a déjà eu beaucoup (plus d’une dizaine) de projets financés par Groupama (on les avait recensés en grande partie sur un autre forum).
Quand ils interviennent, c’est maintenant assez tard (quelques heures max avant échéance), donc ce n’est pas facile pour ceux non connectés de suivre, ou d’anticiper correctement le taux final (qui sera très différent suivant qu’ils sont intervenus ou pas).

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#255 13/05/2015 12h30 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Le projet de financement de Riou Production Graphique a été annulé pour ceux qui ne s’en étaient pas rendu compte : on a été crédité de nos fonds à ce jour.

Il est marqué que "L’entreprise a finalement décidé de ne pas accepter les offres qui lui ont été faites."

Riou Production Graphique

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#256 13/05/2015 14h09 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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La deuxième avec plus de 3 étoiles en deux semaines qui refuse l’offre… ce n’est pas bon signe hmm


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#257 13/05/2015 15h06 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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En quoi ce n’est pas bon signe? Ils ont du trouver une meilleure offre d’une banque, non?

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#258 13/05/2015 15h19 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Justement wink
Si j’apprécie Unilend davantage que ses concurrents, c’est parce qu’il permet de financer à un taux assez élevé même des entreprises relativement fiables.
En fait le taux chez Unilend, contrairement aux autres plateformes, dépend davantage de la somme demandée que de la qualité de l’entreprise (c’est à cause du système d’enchères)

Si les sociétés de qualité raisonnable refusent les prêts à 9%, alors il ne restera que les canards (encore plus) boiteux à financer. Et vu le taux actuel de défauts sur les 3*, l’avenir de la plateforme me semble compromis.
Tout au moins, compromis pour moi qui ne souhaite pas prêter en dessous de 9%

On verra ce que l’avenir donnera wink


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#259 14/05/2015 09h28 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Suite à ce message assez ancien..

ZeBonder a écrit :

Je confirme, c’est plus un effet de mode ou pour contrer le capitalisme (sic) mais la conclusion est simple : ces plateformes se servent dès le départ avec leurs commissions, mettent tout le risque sur les épargnants et ne sélectionnent pas assez bien les émetteurs.

..je note dans les statistiques d’unilend que seulement 2.5% des demandes de prêts sont présentées aux prêteurs d’ unilend.

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#260 14/05/2015 15h41 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Si je me méfie d’Unilend et des prêts longues durées, j’ai testé Finsquare - Lendix qui a pour gros avantage de ne pas prêter sur plus de 24 mois (ils prêtent de 3 à 24 mois et semblent être les seuls sur ce créneau en France). Résultat le risque est encore moindre en comparaison à des sociétés qui empruntent sur 5 ans (5 ans c’est très long pour une entreprise… et il peut se passer de nombreuses choses malgré le bilan affiché au moment de l’emprunt).

Par ailleurs ils ne semblent prêter qu’à des sociétés rentables depuis plus de 2 ans avec au minimum 2 personnes à la tête de l’entreprise et être très sélectif. Pr l’instant aucune mauvaise surprise sur mes dossiers (à confirmer mais je crois que tous les emprunts se passent bien) et il y a déjà eu des prêts remboursés à 100%. Au vu des durée de prêts le taux de défaillance va être plus rapide à calculer.

Niveau plateforme (même si ça ne fait pas la différence pour moi) c’est vraiment bien avec un système d’enchère également.

A suivre

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#261 15/05/2015 22h09 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Oui Finsquare finance des projets sur des durées plus courtes.
En comptant 3 % de casse annuelle, si vous financez des projets sur 2 ans, il y a 6 % de risque que vous vous retrouverez avec des impayés.
Si vous prêtez sur 4 ans, 12 % environ.
De l’autre côté, vous toucherez aussi moins d’intérêts, l’amortissement du capital étant plus rapide sur 2 ans que sur 4.
10000 € à 9 % sur 2 ans, ça fait 964.34 € d’intérêts, sur 4 ans, 1944.83 € soit plus du double.
Certes l’écart est faible.
Vous avez raison : difficile de voir clair dans la conjoncture actuelle sur 3- 4 ou 5 ans…
Et tout change très vite !

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#262 03/06/2015 21h00 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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manudu67 a écrit :

……
Ce que je sais à l’heure actuelle, c’est que sur unilend le montant des intérêts nets versés (avec un taux marginal d’impot de 14 %) est de 326 000 € et que le capital restant dû sur les prêts en retard est de 423 700 €.
On verra l’évolution de ces chiffres…

Sur leur page Les statistiques de la communauté Unilend unilend donnent des chiffres completement different:

Incidents de remboursement :

(Dernière mise à jour : 30/04/2015

Nombre de projets avec incidents de remboursement à date :
3 projets sur 127 projets financés

Taux d’incidents de remboursement à date : 1,01 %
(Somme du capital présentant un retard de remboursement à date / Somme du capital restant dû de l’ensemble des prêts sur Unilend)

Taux d’incidents de remboursement à 2 mois : 0,16 %
(Somme du capital présentant une échéance impayée depuis plus de 2 mois / Somme du capital restant dû de l’ensemble des prêts sur Unilend)

Est ce qu’il y a quelqu’un qui peut expliquer le difference svp?

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#263 03/06/2015 23h56 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Les indicateurs ne sont pas les mêmes.

manudu67 compare le capital restant dû sur les prêts en retard (pertes potentielles) aux intérêts deja versés sur tous les prêts de la plateforme (gains réalisés).
En clair si vous aviez investi sur toutes les boîtes et que vous pensez que les 3 boîtes actuellement en retard feront défaut, alors vous êtes actuellement perdant (perte nette).

Unilend compare le capital des mensualités présentant un retard (capital non remboursé dans les délais) à la totalité du capital qui doit encore être remboursé par tous les emprunteurs (somme prêtée sur la plate forme nette des sommes déjà remboursées).

Un point important à rappeler est que les pertes ne sont pas deductibles des intérêts, ce qui est un gros désavantage pour les prêteurs par rapport à d’autres types de placements.

Dernière modification par Geronimo (04/06/2015 00h01)

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#264 05/06/2015 16h12 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Mon propos s’adresse à ceux qui comme moi sont néophytes dans le crowdfunding.
Voici mes chiffres, ils sont édifiants.
Début : mai 2014 ; Apports progressifs pour finir à 50000 € en janvier 2015.
J’ai participé à 68 projets pour 52687 €. Arrêt des financements fin mars 2015 ; Dernière échéance de remboursement prévue en mars 2020.
2580.76 € de pertes en capital cumulées pour Smok-It, décembre 2014 ; Shala, janvier 2015 ; Bio Froid, avril 2015) .
Compte tenu de l’investissement progressif, je peux dire qu’en 1 an, 5 % du capital que j’ai investi est perdu. Si la casse s’arrête mon compte redeviendra à l’équilibre en octobre 2015. Mais vu l’état des retards annoncés, j’ai peur de ne plus jamais redevenir bénéficiaire…..
Ceci est une pure réalité et non de la théorie.

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#265 05/06/2015 16h26 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Rino33 a écrit :

Ceci est une pure réalité et non de la théorie.

Disons que c’est le résultat d’un investissement non maitrisé.
Vous auriez "investi" de la même façon en bourse, vous auriez peut-être eu le même résultat, voir bien pire.

En ayant une méthode un peu plus réfléchie (investir davantage sur les projets les mieux notés), je suis à l’équilibre actuellement. Bon, c’est pas glorieux, mais c’est déjà ça.
Et actuellement, je ne prête plus qu’aux projets notés au moins 3+, si j’avais fait ça dès le début, j’aurais un rendement très bon (pour le moment)


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#266 06/06/2015 10h14 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Faith a écrit :

Rino33 a écrit :

Ceci est une pure réalité et non de la théorie.

Disons que c’est le résultat d’un investissement non maitrisé.
Vous auriez "investi" de la même façon en bourse, vous auriez peut-être eu le même résultat, voir bien pire.

En ayant une méthode un peu plus réfléchie (investir davantage sur les projets les mieux notés), je suis à l’équilibre actuellement. Bon, c’est pas glorieux, mais c’est déjà ça.
Et actuellement, je ne prête plus qu’aux projets notés au moins 3+, si j’avais fait ça dès le début, j’aurais un rendement très bon (pour le moment)

Je trouve l’information insuffisant pour juger.  Je suis preteur sur autres sites où on trouve les discussions pour chaque pret, où on peut interroger le emprunteur et on a 10 fois plus d’information

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#267 06/06/2015 10h22 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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shimself a écrit :

Je trouve l’information insuffisant pour juger.  Je suis preteur sur autres sites où on trouve les discussions pour chaque pret, où on peut interroger le emprunteur et on a 10 fois plus d’information

Oui, c’est clairement un manque, surtout l’aspect forum.
Ceci dit, un investisseur ne se contente pas du site proposant un investissement pour se renseigner.


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#268 09/06/2015 13h24 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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La société Vision du Ciel Industries vient de se mettre en liquidation judiciaire. Elle a emprunté 100 000€ sur 48mois au taux moyen de 9.1% et était notée 4 étoiles. L’entreprise avait jusqu’ici remboursé toutes ses échéances sans incident notable.

Unilend spécifie dans son email aux préteurs :

les prêteurs Unilend sont créanciers chirographaires et donc moins prioritaires que les créanciers privilégiés que sont notamment l’Etat, les salariés et les créanciers ayant prêté avec une garantie sur un actif tangible.

C’est uniquement à l’issue de la période d’apurement du passif qu’il sera possible de déterminer si des sommes sont recouvrables pour couvrir une partie ou la totalité des créances des prêteurs. Ce cas de figure est néanmoins peu probable.

bye bye mon argent :-(


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#269 09/06/2015 13h45 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Unilend a écrit :

les prêteurs Unilend sont créanciers chirographaires

Bonjour,

Pour ma part je ne connaissais pas ce mot "chirographaire" qui montre bien les limites et les risques de ce type d’investissement.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (09/06/2015 14h13)

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#270 09/06/2015 13h52 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je reprends le bilan actuel fait par un internaute sur le forum hardware.fr :

2 liquidations judiciaires :
- Smok-it
- Vision du ciel industrie

1 redressement judiciaire  :
- Bio froid

5 en situation compliquée (incident de paiement, etc.)
- Philtex and Recycling
- Shala
- Digital System
- Spoke’n motion
- Manufor

Quand on sait en plus que les intérêts sont fiscalisés à l’IR sans avantage particulier et que les pertes sont supportées plein pot par les prêteurs sans même une déduction fiscale…

Dernière modification par Geronimo (09/06/2015 13h55)

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#271 09/06/2015 14h07 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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California a écrit :

La société Vision du Ciel Industries vient de se mettre en liquidation judiciaire. Elle a emprunté 100 000€ sur 48mois au taux moyen de 9.1% et était notée 4 étoiles. L’entreprise avait jusqu’ici remboursé toutes ses échéances sans incident notable.

Mince, moi qui venait de revenir à l’équilibre entre les intérêts versés et le capital perdu…

A mon avis, la grosse nouvelle est le défaut d’un projet noté 4*.
J’étais jusque là confiant dans la notation proposée par Unilend, et soutenais largement l’initiative. J’avais pris la résolution de ne plus investir sur des projets notés au niveau d’un projet ayant fait défaut.
Du coup il ne me reste plus que les projets supérieurs à 4*… c’est à dire aucun.

Dommage, j’aimais bien cette plateforme.


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#272 09/06/2015 14h31 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Je dirai malheureusement :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2818_logo_next1.gif

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#273 09/06/2015 14h35 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

Administrateur
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C’est cette société qui était notée 4 étoiles ?

Source : VISION DU CIEL INDUSTRIES à ORANGE (84100), tous les documents sur SOCIETE.COM (534953799) et Vision du Ciel Industries - Unilend ?

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_vision-clair-soleil.gif

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_vision-clair-soleilbis.gif

Je ne sais pas si le prêt de 100 k€ est déjà inclus dans le bilan 2013 ou s’il s’ajoute, mais déjà la société paraît sous-capitalisée et à risque.

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#274 09/06/2015 14h37 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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InvestisseurHeureux a écrit :

C’est cette société qui était notée 4 étoiles ?

A priori, c’était en prenant en compte la maison mère.


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#275 09/06/2015 15h04 → Unilend : votre avis sur la plateforme de prêts Unilend ? (crowdfunding, unilend)

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Faith, vous allez trouver une nouvelle fois et à raison mon intervention agressive, mais n’avez vous pas assez sorti d’âneries dans cette file du genre que vous maîtrisiez vos investissements au dessus des 3 étoiles en chocolat ?
Une grande nouvelle aurait été que ces étoiles aient le moindre intérêt (sans jeu de mot).

J’espère que les mises en garde de tous les intervenants du forum ayant un peu d’expérience dans l’investissement aura au moins empêché quelques intervenants de vous suivre…


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