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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#26 21/10/2013 15h32 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

Modérateur
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jeamb a écrit :

le rapport Perruchot, qui parle du financement des syndicats, rapport dont un seul exemplaire a été gardé (tous les autres détruits) et qui est interdit de lecture pour les 25 prochaines années ? !!! Ca c’est de la transparence… Son auteur a été menacé de poursuite pénale par l’assemblée nationale.

Ce rapport est facilement téléchargeable sur le net (je l’ai récemment récupéré sur lepoint.fr)


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#27 21/10/2013 16h10 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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UnLiberal a écrit :

Je regarde combien je pais par an, en tant que chef d’entreprise et regarde ce à quoi j’ai le droit en retour.

Vous savez, combien vous payez d’impôts quand vous passez à la pompe et combien vaut le service de la route que vous utilisez ???


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

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#28 21/10/2013 17h35 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

Modérateur
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jeamb a écrit :

J
Que puis-je faire? demander la démission de tout les députés qui ont voter ceci?

Vous pouvez vous engager, tenter de convaincre.  Même si vous êtes seul avec cette optique, au milieu de 60M de "veaux", et que ça a un effet limité, ça sera déjà un petit pas.


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#29 21/10/2013 17h59 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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@yihk Tout se trouve, mais ce n’es pas ça le plus important, des impôts et des routes il y en a dans tous les pays développés.

Le plus important est de se dire que sans assurance privée complémentaire, je paie plus de 14 000€ de charges sociales, sur mon salaire, pour avoir le droit à une couverture sociale digne du tiers monde.

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#30 21/10/2013 23h46 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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Toutes les cotisations sociales du RSI ne concernent pas la branche maladie de la sécurité sociale. Le détail est ici: Cotisations

Ca fait environ 1/3; ce qui dans votre cas fait moins de 400 euros par mois.
En terme de rapport qualité / prix, dans votre cas est un système vraiment pas cher et je vous mets au défi de trouver un système public ou privé ou que ce soit dans le monde qui vous offre une couverture équivalente pour ce prix.

Après vous pointez le manque de transparence. Pourtant les droits sociaux sont totalement transparent, c’est que vous ne vous donnez pas la peine d’aller chercher l’information. Tout est la: Santé

Pour les chefs d’entreprise, les remboursement sont strictement identiques a ceux du régime salarié et ce depuis maintenant plusieurs années. Si vous comparez le système français a un régime du tiers monde; je pense que vous n’avez pas beaucoup été dans le tiers monde…

Je dirais que le problème est bien trop généreux par rapport a son cout. D’où un déficit. On peut réduire les couts de fonctionnement. Certes. Mais malheureusement, cela ne suffit pas, c’est dans les prestations qu’il faut tailler.

Pour en revenir au sujet, je trouve l’édito de Vittori assez pauvre. Il prends un rapport du FMI à vocation internationale et l’applique à la France. Taxer la rente, c’est déjà fait en France. Le fameux "alignement de la taxation du capital et du travail".

Il part ensuite du principe que l’on a passé le point du surendettement. Le point à partir duquel le cout de la dette plombe les comptes. Officiellement, on est à 90%; arrondissons à 100%. Si on prends une hypothèse d’un intérêt à 3%. 3% du PIB est ce vraiment insurmontable ?

Ensuite, il parle d’inflation, de croissance. A ma connaissance on est toujours à 2% d’inflation, et le FMI crédite la France de 1% de croissance en 2014.

Loin de moi l’idée de dresser un tableau idyllique de la situation française. Toutefois, ce genre d’édito qui surfe sur les peurs pour vendre du papiers ne présente que peu d’intérêt et n’aide pas à faire avancer les choses et encore moins à faire évoluer les mentalités françaises. Pourquoi réformer pour payer une dette vu que de toute façon on fera défaut et on paiera pas ? Si on suit son raisonnement autant profiter du système jusqu’au bout non ?

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#31 22/10/2013 13h25 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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@alexsince1978
Donc vous confirmez ce que je pense, j’ai tout intérêt à quitter ce système, j’ai regardé du côté des assurances santés des frontaliers, n’étant plus rattaché à la cmu ou au système du pays d’accueil, on peut avoir une assurance santé pour 50€ à 250€, donc même dans le cas le plus élevé j’économise (et dans ce cas je suis largement mieux soigné que par la sécu).

Pour les autres services pour lequel je cotise au RSI, je dirais non merci, les allocations familiales je trouve ce système aberrant. La retraite ne me concerne pas, je possède pas mal d’actifs et souhait juste gonfler mon épargne. Le chômage avec le RSI on ne l’a pas et sa tombe bien, je n’en veux pas non plus. J’aimerais un peu plus de liberté, cotisé aux assurances que je souhaite utilisé et ne pas être obligé de cotiser pour tout et n’importe quoi.

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#32 22/10/2013 15h43 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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mafo a écrit :

"nous avons les politiques que nous méritons", cela déjà été dit plusieurs fois sur le forum.
Avec un taux d’abstention en progression régulière depuis 30 ans, avec un bipartisme rampant qui tue les idées novatrices (la faute à qui? aux politiques?), je crois finalement moins aux Français qu’à leurs dirigeants.

Combien d’adhérents dans les partis politiques? 1% de la population? 2%?
Combien de syndiqués dans les entreprises? 5%?

Commençons par notre autocritique! Cessons de rouspéter contre le gaspillage de l’argent public en l’économisant nous mêmes et en exigeant des comptes à nos dirigeants.
Engageons nous pour une société meilleure, mais en gardant chacun nos valeurs: je vote traditionnellement à droite mais ma compagne vote extrême gauche! Je préfère ça à d’autres qui râlent à longueur de journées. Ca rend au moins les débats animés….smile

Typiquement, j’utilise mon vote pour récompenser le programme le plus réaliste.
N’ayant pas connaissance de ce qui sera fait durant leurs mandats, si dés le programme des propositions me semble irréaliste (genre le smic à 3000€, la fin de l’europe, ..), je ne vais pas plus loin.

D’ailleurs j’ai l’impression que c’est le même partie qui reçoit mon vote depuis quelques temps. Peut être est ce un signe?

Qu’en à la participation à la vie publique, j’estime que c’est une obligation avant de râler.
Pour cela je suis syndiqué (à un syndicat dont je partage l’approche et une partie des idées).
C’est peut être pas grand chose, mais critiquer n’avance à rien, tandis que d’être en contact avec des personnes qui peuvent nous donner des informations plus précise est souvent plus intéressant!

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#33 23/10/2013 07h25 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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UnLiberal a écrit :

Et au vu des résultats je sais que je ne resterais pas en France.

Et de plus en plus de gens pensent comme moi donc on peut s’inquiéter de l’avenir du pays. Lorsque je déciderais de franchir le pas, ça ne fera pas la une des journaux, ça détruira très peu d’emplois, ça privera la france de peu d’argent, je ne pais pas l’isf, donc ne seras pas visible dans leur statistique. Mais des gens comme moi je suis sûr qu’il y en a des milliers.

@ Unliberal:

Plus de 35.000 foyers fiscaux ont quitté la France en 2011

Plus de 35 000 foyers fiscaux ont quitté la France en 2011…Vous ne passerez pas inaperçu dans les statistiques!

Mafo


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#34 23/10/2013 15h27 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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Un sénateur (depuis 1992, maire depuis 1987, dans le parti qui a gouverné la France de 2002 à 2012, avec qqs propositions décapantes -non acceptées- à son actif, voir Philippe Marini ? Wikipédia) qui déclare en commentant le nombre de français partis s’expatrier en 2011 : "la France est perçue comme un pays figé, qui a de la peine à faire ses réformes, qui n’incite pas au dynamisme, qui comporte des dispositifs d’assistanat très lourds donc des niveaux de charges publiques très lourds (et) qui, par conséquent, sera amené à solliciter des prélèvements obligatoires élevés" et "Ce sont surtout des raisons d’ambiance" et "Je ne sais pas si chacun des partants fait tout ce raisonnement mais je pense que l’aspect du moral des jeunes actifs vis-à-vis du site-France compte", sans que l’étude sur laquelle il se base n’évalue les motivations de ceux qui s’expatrient, ni d’ailleurs ne compte ceux qui s’impatrient (ou n’étudie leurs motivations), on croit rêver !

Dernière modification par GoodbyLenine (23/10/2013 15h28)


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#35 23/10/2013 16h12 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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Bien vu !

Philippe Marini devrait se pencher sur le cas d’un certain Marini Philippe, rapporteur général de la commission des finances du Sénat de 1998 à 2011 (13 ans !). Il y a sûrement à redire sur le travail fourni.

Dernière modification par andreiev (23/10/2013 16h13)

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#36 23/10/2013 17h13 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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andreiev a écrit :

Bien vu !

Philippe Marini devrait se pencher sur le cas d’un certain Marini Philippe, rapporteur général de la commission des finances du Sénat de 1998 à 2011 (13 ans !). Il y a sûrement à redire sur le travail fourni.

Loin de moi l’idée de vouloir défendre Philippe Marini, surtout quand je lis les déclarations postées par GBL.
Toutefois, il faut reconnaître au Sénateur Marini une excellente implication, et application, dans son rôle de Rapporteur de la Commission des Finances du Sénat. La lecture de ses rapports sur les textes est très souvent instructive, particulièrement bien documentée. Il maîtrise ses sujets, ou, tout du moins, a d’excellents assistants parlementaires.
Ensuite, sur sa fonction : le Sénat a été ignoré le plus souvent par les gouvernements de droite et de gauche. Beaucoup des propositions de Philippe Marini sont passées à la trappe durant ses quinze années à la CdF, encore plus pendant la cohabitation.

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#37 23/10/2013 18h16 → Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers... (dette, epargnant)

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Bonjour,

Personnellement je trouve que dans l’ensemble nos sénateurs font un bien meilleur boulot que nos députés. Sans doute moins stressés par les contraintes électorales, ils prennent plus le temps de développer des idées souvent assez iconoclastes. Ensuite chacun appréciera en fonction de ses préférences politiques.
J’ai été une fois invité au Sénat et je m’attendais à rencontrer des vieux croutons, image véhiculée trop souvent par les médias et la rumeur populaire. J’ai au contraire pu échanger avec des personnes dynamiques, très avenantes et surtout soucieuses de leur "image d’indépendance".

Mafo


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