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Forums des investisseurs heureux

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#276 14/05/2014 17h23 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Quelques pays où vont s’installer les rentiers, particulièrement français :

la Belgique (!) pour les (ex-)propriétaires d’entreprises, la Suisse (très bon choix sans doute, surtout si fortune importante, sans trop de revenus fixes, mais peut-être plus possible en dehors du forfait), le Portugal (coût de la vie, fiscalité avantageuse pour les retraites des étrangers).

Plus exotique : Bahamas (pas d’imposition quasiment), Costa Rica (revenus étrangers pas imposés), Panama, quelques autres îles dans les Antilles. Il est parfois plus facile qu’on ne le pense de s’installer dans certains de ces pays, mais on peut se rendre compte que ce n’est pas le paradis dont on avait rêvé.

Si vous êtes décidé à vous expatrier en Suisse, Belgique, (Bahamas), vous pouvez me contacter en MP.

Dernière modification par huguesvdb (14/05/2014 18h25)

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#277 14/05/2014 18h30 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Un petit bémol si vous êtes dans un pays "exotique" (cela a d’ailleurs sans doute déjà été dit dans ce sujet): beaucoup ne disposent pas de convention bilatérale évitant la double imposition. Dans ce cas votre teneur de compte doit appliquer une retenue à la source au taux maximal (30% je crois) pour les dividendes de source française. Parvenir à récupérer cette retenue me paraît difficile et hasardeux.

La même question se pose pour les dividendes originaires d’autres pays : y a-t-il une convetion entre votre pays (exotique) de résidence fiscale et le pays d’où proviennent les dividendes ?

Pour les coupons d’obligations, il peut aussi y avoir des problèmes : si par exemple Interactive Brokers décide de ne pas imposer les coupons d’obligations US, TDAmeritrade décide de les imposer au taux de 15% (si convention bilatérale) ou de 30%. Ils ont chacun une interprétation différente de la réglementation en vigueur.

J’ai par ailleurs été surpris de voir que Panama, à la sulfureuse réputation bancaire, avait maintenant conclu une convention avec la France.

Dernière modification par sat (14/05/2014 18h32)

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#278 14/05/2014 20h02 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Pour un rentier, le meilleur endroit est la Belgique : pas d’impôt sur les plus-values boursières/immobilières, imposition unique de 25% sur les coupons d’obligations, pays francophone ayant une sécurité sociale et un mode de fonctionnement proche de la France, à 1h15 en Thalys de Paris.

Pour un travailleur, jeune, en bonne santé et sans enfants, le meilleur endroit est dubaï où il n’y a pas d’impôt sur le revenu….

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#279 14/05/2014 20h16 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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ZeBonder a écrit :

Pour un travailleur, jeune, en bonne santé et sans enfants, le meilleur endroit est dubaï où il n’y a pas d’impôt sur le revenu….

Jeune? Pas necessaire. L’anciennete et l experience payent tres bien a Dubai.
Sans enfants? Pas forcement. Les entreprises peuvent payer les frais de scholarite, assurance sante, visa,….
Bonne sante. Ca oui. C est marche ou creve ici….

Dernière modification par robert22 (14/05/2014 20h17)

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#280 14/05/2014 20h40 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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sat est correct (imposition des revenus de titres US à 30% si pas de CDI).

Belgique : la fiscalité des revenus fixes (précompte mobilier) est en effet plus élevée depuis peu, et cela reflète le risque permanent en Belgique d’autres changements (imposition des plus-values).
Notez aussi que les plus-values ne sont pas imposées si réalisées dans le cadre de la gestion normale
de votre patrimoine. Autrement, le fisc belge peut requalifier les gains en revenus d’activité professionnelle.   
 
A propos de Dubai :

The escape of Herve Jaubert from Dubai

Dernière modification par huguesvdb (14/05/2014 21h03)

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#281 14/05/2014 20h41 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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huguesvdb a écrit :

A propos de Dubai :

The escape of Herve Jaubert from Dubai

Too bad. Bloque par Etisalat :-(

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#282 14/05/2014 21h07 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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robert22 a écrit :

huguesvdb a écrit :

A propos de Dubai :

The escape of Herve Jaubert from Dubai

Too bad. Bloque par Etisalat :-(

le debut a écrit :

Dubai claims to be the land of luxury and
an open society, but …
"Escape from Dubai"  will  make   you
think  twice  about  booking  a  trip there.
Read the  intriguing,  true  life  story of a
French  Engineer,  Herve  Jaubert,   who
was  lured  by Sultan  Bin  Sulayem, the
Chairman  of  Dubai  World,  to create a
large manufacturing  Company in Dubai,
and once there found himself ensnared in
a  trap  of    Government   coercion   and
extortion,  with  his  passport confiscated
and unable to return home .   
The Emiratis’ plan to keep Herve in Dubai
overlooked one key detail in his resume:
Herve Jaubert was no ordinary man, he is
a former French elite Secret Operative.
These nefarious Emiratis learned too late
that   Herve had  the  skills  to  plan   and
execute  the  escape  of  his  life, to evade
the iron clad fists of the Dubai
Government and its corrupt legal
system. 

Escape  from   Dubai  and  this  website
will tell you what the Dubai Government
is covering up!
…/…
Herve Jaubert is a former French Naval Officer
and Marine Engineer.  He served as a covert
operative for the DGSE, the French Secret
Service.  In 1993 he left the DGSE and moved
to the US where he invented and developed a
complete line of recreational submarines and
combat swimmer submersibles.

un livre qui semble intéressant.
Escape from Dubai by Herve Jaubert ? Reviews, Discussion, Bookclubs, Lists
Escape from Dubai: Herve Jaubert: 9780929915944: Amazon.com: Books

Dernière modification par Miguel (14/05/2014 21h10)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#283 14/05/2014 21h13 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Gracias Miguel. Oui j’ai entendu parler de son escapade. Ce n’est pas un incident unique de finir en prison et d’avoir ensuite son passeport confisque une fois sorti et attendant son jugement.

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#284 14/05/2014 21h19 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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C’est caractéristique de la région, il y a le même système au Qatar où votre passeport est confisqué …

Pour info, la France est une niche fiscale pour les Qataris puisque Sarko leur a fait une convention fiscale sur mesure, ils ne payent ni ISF, ni impôt sur les plus values …

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#285 19/05/2014 21h25 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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En ce qui concerne le risque de taxation des plus-values en Belgique : 

La taxation des plus-values risque-t-elle de devenir une réalité? | L’Echo

Dernière modification par huguesvdb (19/05/2014 21h26)

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#286 20/05/2014 17h19 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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robert22 a écrit :

huguesvdb a écrit :

A propos de Dubai :

The escape of Herve Jaubert from Dubai

Too bad. Bloque par Etisalat :-(

Pour aller sur n’importe quel site de façon anonyme depuis n’importe où sans censure:

Tor Project: Anonymity Online


"Some people get rich studying artificial intelligence. Me, i make money studying natural stupidity" Carl Icahn

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#287 21/05/2014 10h13 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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C’est typiquement un site inaccessible pour les résidents des EAU !

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#288 21/05/2014 10h36 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Bien évidemment, j’aurais du m’en douter.

Sinon le bundle est dispo ici:

Tor Browser Bundle - Télécharger

ou ici

Télécharger Tor Browser (Vidalia Bundle) - 01net.com - Telecharger.com

Il reste en dernier recours de demander à un ami de vous transmettre zippé par email le bundle en question.


"Some people get rich studying artificial intelligence. Me, i make money studying natural stupidity" Carl Icahn

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#289 23/05/2014 03h30 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?

Puerto Vallarta, Jalisco, Mexico.
U.S. retirees living well in Mexico - CNN.com


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#290 23/05/2014 06h36 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Tursiops77 a écrit :

C’est typiquement un site inaccessible pour les résidents des EAU !

Pas de soucis, tout le monde a un VPN aux Emirats :-D

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#291 13/06/2014 19h15 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Question passionante.En fait en france, dans a las quasi totalité des cas  tous les cas les impots vous empechent d ’etre rentier.
Donc pour etre rentier , il faut s’expatrier dans un pays d ’imposition convenable.
Pour mon scenario, la russie, tout devient assez facile.
Avec 500000 euros, ce qui est pas enorme, on peut avoir du 10% en immobilier, avec une taxation de 13% qu’on peut reduire a 6%
soit pas loin de 47000 euros par ans.
Il faut en plus de quoi se loger, mettons 300 000 pour une residence principale si on veut etre a 30 -50 km de moscou, et on est au paradis avec un capital total de 800 000 residence incluse.
Schema transposable ailleurs, .
Mais de toute facon, en france, on ne peut pas etre rentier.

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#292 13/06/2014 20h50 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Foxbat

Si vous aimez vivre en Russie pourquoi pas …

Mais vous dites "schéma transposable ailleurs"…Y avez vous réfléchi?

Malaysie, Thailande, Philippines …ou alors Amerique centrale ou les revenus obtenus a l’extérieur ne sont pas taxables…Ou ?

Rentiers, retraités : ressources pratiques pour l’expatriation

Dernière modification par sissi (13/06/2014 20h51)

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#293 13/06/2014 21h10 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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J’insistais surtout sur le fait que la cascades d impots en france rend quasiment impossible la realisation d’une vie de rentier, c’est a dire de vivre des produits de son capital.

L a russie est pour moi l’exemple parfait d’un pays a macro economie stable(pas de dette interieur ou exterieur) ou le pouvoir a un appuis tres important du peuple, gage de stabilité, ou la classe moyenne s’enrichit, autre gage de stabilité, ou les impots sont tres faibles, et ou un arrivant d’ethnie européeenne est rapidement intégré (en plus cote d’amour pour les francais) et ou le cout de la vie est raisonable, ou la medecine est disponible dans des conditions correctes.

Y a t il d autres pays correspondants a ces critères? probablement, mais pas beaucoup.

Je ne les ai pas tous étudié non plus .

Je ne suis pas payé pour faire de la pub pour ce pays, mais les informations qu’on a en europe, et specialement en france sur la russie  sont tellement faussement negatives et relevent de la propagande a un niveau tellement délirant que je ne peux m’empecher de donner une image plus juste  de ce pays.

Si vous avez l ’esprit assez ouvert pour y aller  faire un tour , sans a priori, vous changerez certainement trés vite d’avis sur la russie.
Si ca interesse queque uns je peux donner des contacts de francais installé a moscou qui pourront vous aider pour un futur exil .
Pour l ’anecdote, ils m’ont dit "quand vous rentrerez en france, dites leurs bien que nous, on est pas pres de revenir" Comme quoi on est vraiment trés bien a Moscou.

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#294 13/06/2014 21h24 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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Je suis alle a Moscou 6 7 fois y a quelques annees en hiver, en ete, bref….. Je trouve que c est plutot la misere.

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#295 13/06/2014 21h48 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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J’ajoute que parmi toutes les considérations qui font qu’on aime vivre quelque part, la question du climat m’incite peu à rêver de la Russie comme pays d’immigration (en dehors de la Crimée peut-être!) : passer une partie de l’année sans soleil, perdu dans la neige et à -20°C, même avec beaucoup de vodka, cela me laisse froid …

Dernière modification par sat (13/06/2014 21h48)

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#296 13/06/2014 22h27 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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foxbat a écrit :

Avec 500000 euros (…) Il faut en plus de quoi se loger, mettons 300 000 pour une residence principale si on veut etre a 30 -50 km de moscou, et on est au paradis avec un capital total de 800 000 residence incluse.
(…)
Mais de toute facon, en france, on ne peut pas etre rentier.

Quel manque d’imagination…
31K/an, c’est le salaire d’un ingénieur informaticien "normal", soit parmi les 20% de ceux qui gagnent le plus en France. Même en prenant en compte les impôts français, il n’est pas compliqué d’avoir une rentabilité de 4.5%, ce qui nécessite 700K de capital.

Bref, pour la même somme que celle que vous avancez, on peut vivre très confortablement en France, pays confortable aux multiples climats tempérés, très bon réseau de transports et un accès aux soins raisonnables.

Dernière modification par Faith (13/06/2014 22h28)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#297 14/06/2014 05h55 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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robert22 a écrit :

Je suis alle a Moscou 6 7 fois y a quelques annees en hiver, en ete, bref….. Je trouve que c est plutot la misere.

Les choses evoluent, rapidement.
Des exemples actuels de salaires 
Le metro de moscou recrute des conducteurs entre 1000 et 2000 euros par mois, et un vendeur chez kfc est recruté a 600 euros par mois.
C’est pas les salaires francais, mais c’est beaucoup plus qu ’il y a quelques années, et ca monte toujours.
Ensuite "la misere"?
comparez ce qui est comparable: centre de moscou vs centre de paris, et banlieue de moscou vs banlieue de paris (dont le 93).Je ne suis pas sur que votre comparaison soit  trés réelle.

Là ou vous avez raison, c’est dans des villages de campagne ou l’exode rurale n’a pas été digéré, c’est le cas.
C’est sur que le centre de Zurich est plus riche, mais les gens qui ont les moyens de s ’y expatrier sont dejà trés riche, donc c’est hors du propos de ce site.

Dernière modification par foxbat (14/06/2014 05h55)

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#298 14/06/2014 06h03 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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sat a écrit :

J’ajoute que parmi toutes les considérations qui font qu’on aime vivre quelque part, la question du climat m’incite peu à rêver de la Russie comme pays d’immigration (en dehors de la Crimée peut-être!) : passer une partie de l’année sans soleil, perdu dans la neige et à -20°C, même avec beaucoup de vodka, cela me laisse froid …

la russie c’est trés grand

Le climat a sotchi ou surtout guelendjik (regardez sur google les photos) c’est trés sympa.
Moscou comme climat c’est froid en hiver seulement. De mai a sptembre ca va de " agréable",  a "trés chaud".

C’est entre new york et chicago comme climat, c’est pas non plus le pole nord .

La dessus allez y passer une semaine en touriste, vous pouvez vite changer d’avis.

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#299 14/06/2014 18h13 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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foxbat a écrit :

sat a écrit :

J’ajoute que parmi toutes les considérations qui font qu’on aime vivre quelque part, la question du climat m’incite peu à rêver de la Russie comme pays d’immigration (en dehors de la Crimée peut-être!) : passer une partie de l’année sans soleil, perdu dans la neige et à -20°C, même avec beaucoup de vodka, cela me laisse froid …

la russie c’est trés grand

Le climat a sotchi ou surtout guelendjik (regardez sur google les photos) c’est trés sympa.
Moscou comme climat c’est froid en hiver seulement. De mai a sptembre ca va de " agréable",  a "trés chaud".

C’est entre new york et chicago comme climat, c’est pas non plus le pole nord .

La dessus allez y passer une semaine en touriste, vous pouvez vite changer d’avis.

Moins froid que le Québec, alors ? Pourtant destination favorite des français qui émigrent pour le travail , hors pays frontaliers.

Dernière modification par Myrtilles (14/06/2014 18h22)

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#300 14/06/2014 18h58 → Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ? (expatriation, pays, rentier, retraite, retraité)

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j’ai été au quebec en juillet, et a moscou en juin et juillet. Il fait beaucoup plus chaud a moscou.

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