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Forums des investisseurs heureux

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#401 13/04/2015 11h19 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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En effet, je suis en belle PV sur Gazprom. La 2034 offre encore 7.2% de rendement a terme, aucune intention de vendre a ce niveau. A 125, je commencerai a me poser la question.

Quelqu’un allege-t-il a ces niveaux? Merci.

Dernière modification par SerialTrader (13/04/2015 12h52)

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#402 13/04/2015 13h51 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Tout comme vous, je suis rentré une première fois à 112 (trop tôt) et ensuite à 99. J’attends patiemment un retour vers les 125, le cours avant le gros trou d’air.

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#403 14/04/2015 02h23 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Pour ma part j’etais rentre a 116 avant vous tous, et avais double ma ligne vers 100 jouant sur la difficulte pour le conflit de s’etendre pendant le rude hiver ukrainien.
Le printemps arrive, l’accord est-il suffisament solide?
Pour le moment je conserve.

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#404 14/04/2015 10h30 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Vous etes exceptionnels les amis, j’ai entendu dire que les obligations ramenaient 0, alors 10/15/20% de PV en quelques mois, plus le coupon à 8% annuel, moi je dis chapeau

J’espere que vous allez m’expliquer …

Plus sérieusement, je suis out du dossier, pas eu la capacité de traiter les EUR 17 qui m’intéressaient

Bonne continuation

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#405 14/04/2015 13h40 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Une plus value de 10/15% n’est pas suffisante pour ma part, j’attends les 30/40% minimum ;-)

Plus sérieusement, le problème reste le re-investissement! A l’approche des 120, je pourrais alléger ma position de moitié.

Sinon , Randy Durig du site bond-yields vient de publier un updte sur IAMGold.

11.25% Yankee Bonds From IAMGold, BB-/B1 Rated, Matures October 2020 - IAMGOLD Corporation (NYSE:IAG) | Seeking Alpha

Le cours de l’oblig reste scotché à 80 malgré les derniers évenements plutôt positifs (au niveau opérationnel, amélioration des coûts d’extraction) et vente d’un autre actif pour 56 M$ après la vente de leur mine de niobum. Quelques articles sur seeking alpha évoquent un remboursement partiel de l’oblig vu leur trésorerie.
J’ai l’impression que le marché attend de savoir ce que va faire le management avec tout ce cash. On peut jouer la plus value en capital avec un retour vers les 90-100. Je suis rentré à 79, j’attends patiemment

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#406 14/04/2015 14h04 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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J’ai regardé le dossier (IAMgold) qui me semble intéressant, justement dans le cadre d’un buyback du bond 2020 et sachant que le prix d’extraction de l’once me semble compétitif vis à vis du prix du marché/des concurrents

Comme je suis en phase de delevarage (principalement au détriment de mes positions USD), je ne donnerai pas suite

Donc j’ai cru comprendre de la présentation investisseurs qui est sur leur site qu’ils sont obligés de rembourser le bond 20 avec le cash reçu de la vente de la mine si celui ci n’est pas dépensé d’ici 1 an. Ils peuvent garder 50m de mémoire

Le capex est inclus dans les dépenses

Tout cela me fait penser à un risque M&A, devoir dépenser rapidement du cash peut me laisser penser que l’on pourrait avoir à la place d’un buyback une opération M&A/un achat d’actif pas forcement au bon prix/dans le bon timing et au détriment potentiel des obligataires

Bien sur, cela peut être un mix de capex/actifs d’actifs/buyback

Reinato54, vous qui êtes plus proche du dossier, avez vous peut être une autre interprétation/suggestion à faire ?

Dernière modification par Tssm (14/04/2015 14h05)

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#407 16/04/2015 13h37 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Vous avez raison Tssm, il existe une clause de remboursement des bondholders si rien n’est fait avec le cache de la vente de leur mine de niobium.
En ce moment, les rapprochements et/ou cessions d’actifs s’accélèrent parmi les minières (fusion Alamos, cession d’actifs anglogold). Si le management ne se précipite pas, il y a des opportunités de rachat à des prix intéressants. Par ailleurs, le management déclare également qu’IAM est une cible pour être rachetée! J’attends les résults du T1 pour voir l^évolution des couts dêxtraction.

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#408 17/04/2015 11h54 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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SerialTrader a écrit :

ZeBonder a écrit :

J’ai une petite ligne Ciemnto Tupi ( USP9159EAA03 ) et les prix sont au plus bas, on verra si elle fait faillite ou s’il y aura un restructuration de la dette.
Vu la faiblesse de l’EURO versus l’USD, je vais sans doute m’orienter vers du AAA en BRL.

Zebonder
J’ai creuse le dossier. A 8x Debt / EBITDA, Tupi c’est trop risque pour moi. Financial gearing 220%, pertes depuis 2 ans, Free CF negatifs depuis 4 ans. Et tout cela c’etait avant le scandale de corruption Petrobras. Enfin, si retort il y a, les constructeurs pourraient etre mis a contribution (avec les politiques et execs corrompus) pour rembourser Petrobras - dont je suis long d’une oblig [full disclosure]. Je suis plus a l’aise de ce cote la du "ledger".
Bien a vous
S.T.

La Cimento Tupi est dans les 35%, est ce que vous pensez qu’elle va faire défaut ? Parce que je n’ai pas trouvé de news, mis à part le downgrade fin Mars.

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#409 17/04/2015 13h16 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Tupi: je ne sais pas, mais c’est clairement le scenario price par le marche. Un cimentier a tout de meme de gros actifs industriels, donc si defaut il y aura un recovery rate non nul.

IAMgold: discl je suis long de la 2020 (PRU 80c), j’aime bcp le dossier, mais je pense que le scenario du bond buyback n’est pas le plus probable. Le management a en tete de realiser une acquisition pour reduire son cout moyen (en sus des autres mesures de gestion des couts sur leurs mines existantes). Cela dit, je peux me tromper ou ils peuvent changer leurs plans. Je suis en accord avec l’analyse de Reinanto.

S.T.

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#411 21/05/2015 10h09 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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SerialTrader a écrit :

En effet, je suis en belle PV sur Gazprom. La 2034 offre encore 7.2% de rendement a terme, aucune intention de vendre a ce niveau. A 125, je commencerai a me poser la question.

Quelqu’un allege-t-il a ces niveaux? Merci.

Petit update car j’ai change d’avis:
Gazprom 2034, 18% de PV + coupon de 8.6%, le rendement a echeance tombe sous les 7%. Je pense prendre mes profits car:
- pas mal d’expo aux commodities
- arbitrage: meilleures opportunites sur d’autres obligs (ex. supranat en RUB, autres obligs corpo)
- je possede aussi l’action Gazprom. Avec le rally des obligs, le "risk / reward favors the bold". Plus d’upside sur l’action desormais. Si vous pouvez supporter la volatilite bien sur.
Cela dit, je reste tres confiant sur cet emetteur.

Cdt- S.T.

Discl. Long oblig Gazprom 8.625% 2034 et ADR Gazprom (action)

Dernière modification par SerialTrader (21/05/2015 12h51)

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#412 22/05/2015 11h23 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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La Camposol 9.875% 02/2017 offre 10% de rendement a l’echeance, et cote legerement sous le pair.
C’est clairement du high yield, niveau de risque B- d’apres mes propres standards (B pour S&P et Fitch).
Cette ste peruvienne produit et exporte des fruits, legumes et crevettes aux US, Europe et Asie. Belle croissance depuis 10 ans. En revanche, les ratios de credit sont sportifs:
- dette nette / EBITDA = 6x +
- couverture des interets 1.6x seulement
- dette nette / fds propres environ 70%.
Enfin, a signaler le vif decrochage momentane de la marge d’EBITDA au Q1.

Je ne pense pas que la ste exercera son call avant echeance. En revanche, je mise sur un refi a l’echeance. L’endettement en USD n’est pas trop genant car elle exporte l’essentiel de sa production. 
J’apprecie le management, qui est parfaitement conscient que l’enjeu est desormais la gestion des couts et la restauration de la marge d’EBITDA. La croissance est desormais acquise (sauf gros aleat climatique), l’essentiel des investissements ont ete realises.

Qu’en pensez-vous?

Camposol

Discl. Long Camposol 2017 depuis hier

Dernière modification par SerialTrader (22/05/2015 12h43)

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#413 22/05/2015 13h23 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Je la possède en portefeuille depuis 1 an. Je suis assez déçu par les résultats et en particulier l’EBITDA qui plonge sur les 9 derniers mois. En 2014, c’est au Q2 que l’EBITDA a été très important. Pour Q2 2015, il faudra surveiller les chiffres.

La boite a beaucoup investi et j’aimerai bien voir une amélioration au niveau des résultats! Les ventes augmentent mais le cout des produits aussi et ceci dans une plus grande mesure! Le CFO est enfin positif au Q1!

Comme le dit ST, les ratios deviennent de plus en plus tendus! J’attends de voir les résultats du Q2 et en particulier une amélioration du résultat opérationnel. Le refinancement sera compliqué si la cie creuse ses pertes!

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#414 09/06/2015 10h55 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Je reviens sur l’oblig Gazprom 8.625% 04/2034. J’ai eu un beau timing a la fois a l’entree et a la sortie - ce qui est fort rare dans mon cas.

Elle a rebaisse de presque 10 points en 2-3 semaines. Le marche nous repasse-t-il l’opportunite une nouvelle fois?

Elle cote desormais autour de 109c (rendement 7.7%), apres avoir rebondi jusqu’a 119c. Si d’aventure elle repasse au pair ou dessous, je degainerai. A moyen terme, l’upside est proche de 125c (i.e. rendement de 6%, credit spread autour de 300bp en prenant en compte une hausse moderee des t% longs US) si la Russie normalise ses relations internationales. Ce n’est pas un scenario a court terme, mais je ne vois pas la Russie se couper de l’Occident pendant une decennie. En revanche, "l’Ostpolitik", i.e. le rapprochement avec la Chine, fait bcp de sens strategique pour les 2 pays et est une tendance seculaire perenne a mon humble avis.

S.T.

Dernière modification par SerialTrader (10/06/2015 04h27)

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#415 16/06/2015 06h06 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Une idee peut etre pour les (rares) amateurs de souches obligs EM a $200k de minimum (!)

Vedanta est groupe indien present ds le domaine des commo, principalement mais pas exclusivement ds les mines de metaux. Il a reduit son gearing ces dernieres annees, mais il reste eleve. Rating moyen BB-.
La fusion annonce avec Cairn India (petrolier) reduirait le profil de risque de credit de l’entite combinee: a) meilleure diverisification en terme de mix commodities (l’ambition est de creer une petit "BHP Billiton indien" en quelque sorte); b) Cairn possede une tresorerie plus abondante que Vedanta.

Vedanta Resources - World’s leading Natural Resources Company

Billionaire Seeks BHP-Style Conglomerate in Vedanta Deal - Bloomberg Business

L’oblig Vedanta USD 7.125% 2023 cote sous 95c et offre un rendement a echeance de 8%.  D’autres echeances plus courtes sont disponibles, pour un rdt inferieur, autour de 6 a 6.5%. Certaines souches sont disponibles a partir de 100k de minimum.

Vos avis?
Serial Trader

Dernière modification par SerialTrader (16/06/2015 06h07)

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#416 16/06/2015 10h03 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Interessant oui ..mais LTV zéro …ce qui refroidit quand on peut avoir 40% sur les BBB et 20% sur les BB brésiliennes …ce qui implique qu’on n’a besoin que de 120k pour acheter une tranche de 200k ou 60k pour une tranche de 100k de BBB.
Si achat de 200k USD ça prend un coupon de 11+ sous le pair avec un call dans 2 ans a 105 approx pour justifier de bloquer 200k - et ça c’est juste les chinoises en USD … hélas ou une indonésienne.

Desolee si rabat-joie…

Dernière modification par sissi (16/06/2015 10h07)

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#417 16/06/2015 10h35 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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ST, en survolant le dossier, j’ai cru comprendre que les minoritaires de Cairn India devraient voter (seuls?) sur l’offre d’échange de Vedanta et que cela n’était pas gagné car plutôt défavorable. Donc un risque de ce coté

Sur EM grosse tranche, je préfère toujours secteur protéines, qui me semble mois risqué actuellement que les commodities et qui bénéficie du BRL faible
Au niveau de rating BB-, on trouve Minerva, qui vaut autour du pair et qui paie 8,75% et qui peut donc se comparer avec le niveau de rendement de Vedanta

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#418 16/06/2015 11h32 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Exact, et un call en 2019 pour cette Minerva 8.75%

Entre temps les Bombardier baissent pas mal malgré les commentaires positifs a Paris. Les 6% 2022 sous 90%. La nouvelle 7.50 2025 déjà a 92-93…je l’attends plus bas! Et c’est du 2k de minimum

Bombardier Inc. DL-Notes 2015(15/25) Reg.S | A1ZX3L | USC10602BA41 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Dernière modification par sissi (16/06/2015 11h56)

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#419 16/06/2015 11h49 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Entierement d’accord avec vous TSSM, Minerva est un meilleur dossier que Vedanta en relatif.
Il y a une incertitude sur l’approbation de la fusion par les actionnaires effectivement.

Sissi,
Attention, un call n’est jamais en faveur des porteurs. Le call est une option exercable par l’emetteur.
L’emetteur l’utilise si cela l’arrange (e.g. refi moins cher). Le porteur est short du call, ce qui limite / cape la valeur de l’obligation. Par exemple ds un scenario de baisse des t% une oblig callable montera moins qu’une oblig sans call car l’oblig callable aura une probabilite croissante d’exercise du call au pair (ou a la valeur determinee ds le prospectus en fonction de la date du call). Precisement car l’emetteur aura la possibilite de refinancer a un taux plus bas.

Dernière modification par SerialTrader (16/06/2015 11h50)

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#420 16/06/2015 12h03 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Serial Trader

Tout a fait …mais moi les calls ça m’arrange surtout si j’achète sous le pair et préférablement beaucoup sous le pair ! Je cherche les PV pas juste un bon rendement.
Bien sur le call est exerce si ça arrange la boite.
Si le call est a 100 vous avez raison …ça peut prévenir une montee bien au-dessus du pair mais si le call est a 104.75 comme on avait sur marfrig 9.5% 2020 …l’obligation monte au-dessus…bien avant le call - et on peut vendre (j’ai vendu et racheté sous 94) .
A mon âge … un on l’a vaut mieux que 2 on l’aura…et puis faut bien que je m’amuse!

Plus sérieusement … bien sur on vend une bonne boite a bon coupon que si on a une opportunité!

Dernière modification par sissi (16/06/2015 12h08)

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#421 16/06/2015 12h13 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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ST, je suis d’accord avec vous mais n’oublions pas que :

-    le call à première date est une pratique de marché sur les tranches "instit"
-    l’équity crédit des titres "perp" peut être remis en cause en cas d’absence de call selon les différentes méthodologies des agences de rating
-    dans le cas présent de notre minerva, le taux post call passe en variable, soit le 5Y +704bp (ce qui n’est pas forcement un cadeau)

J’ai par exemple la AF 6,25% en Euro qui a un step up de 500bp post call dans 5 ans. Autant dire que le titre sera callé pour sûr, ou dans le cas contraire, c’est que la boite sera morte

Pour compléter sur Iron ore, je suis déjà bien chargé avec 2 tanches de CSN sur lesquelles je perds 30k, quelques Vale 36 et FMG 19

Pour les protéines, j’ai bien sur la Marfrig 20 9,5% qui me donne pleine satisfaction et qui vaut toujours autour du pair

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#422 16/06/2015 12h35 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Oui Tssm la CSN pas jojo et pourtant la banque Itau recommande l’achat des obligations

Itau Top Bond Pick Is Reeling Brazil Steelmaker Facing More Pain - Bloomberg Business

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#423 16/06/2015 13h50 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Thanks pour l’article Sissi ! celui ci n’est pas forcement très rassurant sur CSN mais rien de très nouveau

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#424 17/06/2015 09h07 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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Tssm a écrit :

Pour les protéines, j’ai bien sur la Marfrig 20 9,5% qui me donne pleine satisfaction et qui vaut toujours autour du pair

Auriez-vous d’autres idees ds l’agro-alimentaire, accessible au commun des mortels (dont votre serviteur)? Disons pour $20k USD equivalent.

Au Peru, je detiens l’oblig Camposol qui sert un rdt sous les 9%, mais le credit est assez tendu, baisse de la marge ces derniers trimestres. Pas des proteines, mais des fruits et legumes et surtout c’est une activite d’exportation (asperges, avocats, crevettes, etc.) et ils sont presents sur tous les continents. Je trouve meme leurs asperges vertes ici a Hong Kong (en Asie, nous preferons les vertes et laissons volontiers les blanches aux Europeens).
L’essentiel des capex est derriere nous. La marge est a surveiller car les ratios de credit sont sportifs.

BaV - S.T.

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#425 17/06/2015 18h16 → Obligations high yield émergents... (emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches)

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ST il y a bien une marfrig de 2k de min mais elle est trop chere

Odebrecht mise en avant sur oblis - finalement ! Multinationale (dans 23 pays)

Fondé en 1944, Odebrecht est le plus grand groupe industriel du Brésil. Energie (gaz, pétrole, nucléaire), eau, agro-industrie, immobilier, défense, transports, finance, assurances, services environnementaux ou encore pétrochimie, la liste de ses activités est longue. - See more at: [url=http://www.oblis.be/fr/news/2015/06/17/rendement-725-lobligation-odebrecht-534727#sthash.8TVtFl4K.dpuf

]Un rendement de 7,25% pour l'obligation Odebrecht  | OBLIS[/url]
Il y a la 7.50% perp call 2015 , BBB-, 100k Usd de minimum vers 87% ( j’en ai)
Odebrecht Finance Ltd. DL-Notes 2010(15/Und.)Reg.S | A1A01W | USG6710EAF72 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Evidemment Odebrecht comme d’autres souffrent du scandale petrobras - encore- meme si le gros de leur chiffre d’affaires vient de l’extérieur.

Dernière modification par sissi (17/06/2015 18h32)

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