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Forums des investisseurs heureux

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#1 20/07/2010 19h28 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

J’ai revu le "screener" d’actions européennes qui était trop compliqué.

La nouvelle version est plus claire et plus simple.

Screeners actions de l’Investisseur Heureux

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_screener-20150318.gif

Les chiffres indiqués datent un peu, ils seront actualisés dans la nuit, puis chaque semaine.

Mots-clés : screeners

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#2 20/07/2010 19h49 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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c’est vraiment bien comme ça

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#3 20/07/2010 23h00 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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Bonsoir, merci !

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#4 21/07/2010 10h52 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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Merci, c’est effectivement plus clair

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#5 21/07/2010 23h30 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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J’ai ajouté des drapeau pour mettre en exergue le pays.

Ça facilitera la vie de ceux qui cherche des actions uniquement pour leur PEA.

http://www.investisseurheureux.com/uploads/2_screener_drapeau.gif

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#6 31/07/2010 12h43 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

J’ai ajouté 3 vues :

Stratégie croissance : résultat opérationnel
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … ionnel.htm

Stratégie croissance : free cash flow
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … h_flow.htm

Stratégie croissance : free cash flow + résultat opérationnel
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … et_fcf.htm

Pour les générer je me base sur le résultat opérationnel et le free cash flow des 4 dernières années.

S’il y a eu une hausse annuel de 10%, les actions passent le filtre.

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#7 14/08/2010 15h33 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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Bonjour,

je débute en bourse et étant à la recherche d’info je suis tombé sur votre site très instructif.
J’aimerais comprendre comment est calculé le rendement. La définition que j’en ai est dividendes versées/court de l’action. Pour France Telecom vous indiquez sur votre tableau un rendement de 8.5%. Mais sur le site Boursorama, la valeur du coupon indiquée pour 2009 est de 0.80€, ce qui avec un court de l’action à 16.50€ nous donne un rendement de seulement 4.84%. Et cela est encore supérieur au rendement réel que j’ai obtenu puisqu’il s’avère que je possède des actions FT et si je regarde la somme des coupons qui m’a été versée cette année et la valeur totale de mes actions j’obtiens un rendement de 3.64%.
Pouvez-vous m’expliquer ces différences ?

Merci,
FLM

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#8 14/08/2010 16h19 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

Bonjour,

Le dividende que j’affiche est le rendement sur dividendes calculé par Bloomberg.

Pour le calculer, il prend tous les dividendes versés dans les 12 derniers mois, fait le total et divise par le cours de l’action. En anglais, on parle de Dividend Yield TTM (Trailling Twelve Months).

Dans le cas de France Telecom, il y a eu un acompte sur dividendes, donc le montant indiqué sur Boursorama ne correspond pas à l’ensemble des sommes versés sur les 12 derniers mois, mais juste au dernier versement, c’est pourquoi vous arrivez à 4,84%% ; ce qui est erroné.

La plupart des actions américaines versent leur dividendes en 4 fois sur l’année, en Europe c’est en une ou deux fois.

La façon la plus "juste" à mon sens de calculer le dividendes est bien celle de Bloomberg. Son seul inconvénient est de prendre en compte les rares dividendes exceptionnels, qui n’ont pas vocation à être pérenne. Dans ce cas, le rendement sur dividendes des 12 derniers mois est mécaniquement gonflé et ne correspondra certainement pas à la réalité des 12 mois suivant.

Boursorama affiche aussi le rendement sur dividendes 2011. Dans ce cas, c’est un calcul prévisionnel fait d’après un consensus d’analystes.

Enfin, quand à votre propre calcul d’après ce que vous avez perçu, je pense que vous avez "oublié" un acompte. Néanmoins, le rendement sur dividendes réel est tjs inférieur à ce qui est affiché sur Internet car l’Etat en prélève une partie au titre de la CSG (environ 12% au jour d’aujourd’hui).

En conséquence, le rendement sur dividendes brut d’impôt pour France Telecom est de 8,5% ; mais en tenant compte des prélèvements sociaux : 8,5% * 0,78 = 7,48%

Pour plus d’infos sur l’imposition des dividendes :
http://www.devenir-rentier.fr/blog/rentier/article/200/

En espérant avoir été clair !

PS : j’ai donné un exemple de portefeuille d’actions à haut rendement ici :
http://www.devenir-rentier.fr/t23

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#9 14/08/2010 20h20 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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Merci pour vos explications.
En effet je me suis trompé au niveaux des acomptes, il semblerait que FT en verse 2 par ans, en juin et en août. En tout cas c’est ce que je vois pour 2009. Mais même en additionnant ces deux montants (bruts), avec un prix d’action de 16.50€ j’arrive seulement à un rendement de 6.21%. Et en 2009 l’action FT n’est jamais descendu en dessous de 16€.
Sur Boursorama la prévision des analyste était de 1.40€ par action pour 2009 et est également de 1.40€ pour 2010 et 2011. Je n’ai en fait touché que 1€ par action en 2009, de là la différence de rendement.
Dois-je en déduire que FT n’a pas décidé de reverser autant de dividende que prévu ? Dois-je en déduire qu’entre les prévisions et la réalité au niveau des dividendes il peut y avoir de gros écarts ? Où peut-on obtenir un historique des dividendes versées ?

FLM

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#10 15/08/2010 01h22 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

Pour l’historique des dividendes versés, il faut aller sur le site de la société, généralement elles ont toutes une rubrique "Investisseurs" puis"dividendes", avec l’historique.

Vous pourrez alors comparer avec ce que vous, vous avez reçu.

Il y peut y avoir des gros écarts entre le prévisionnel et le réel, mais c’est rare pour les valeurs "prévisibles" comme France Telecom.

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#11 14/09/2010 08h18 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

NOUVEAU

Tous les rendement et le beta de chaque valeur du S&P Europe 350 Dividend Aristocrats :
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … ocrats.htm

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#12 19/10/2010 19h43 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

Je suis en train de rajouter plein de places de marché.

Toutes celles qui sont accessibles via Saxo Banque en fait…

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#13 19/10/2010 22h00 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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InvestisseurHeureux a écrit :

Je suis en train de rajouter plein de places de marché.

Toutes celles qui sont accessibles via Saxo Banque en fait…

super! merci beaucoup!

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#14 19/10/2010 23h09 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

Voilà, ils restent encore quelques places à ajouter mais ça a une bonne tête !

On a ainsi facilement une liste des foncières Australiennes, Singapouriennes ou Hongkongaises :
http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … cotees.htm

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#15 20/10/2010 09h15 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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Je suis allé aujourd’hui voir votre screener, en regardant en détail une page, celle du Secteur Foncières cotées de l’UE. C’est cette page et uniquement elle que je vais commenter ici.

Sous sa forme actuelle, ce screener est malheureusement peu utilisable, à cause de trois fortes limitations:

1- les foncières qui y figurent sont généralement les plus grandes, donc les moins intéressantes actuellement car elles ont connu une très forte hausse de leurs cours depuis 3-4 mois. On voit d’ailleurs qu’elles sont souvent à moins de 5% voire 1% de leur plus haut des 12 derniers mois.
Il faut absolument rajouter toutes les autres foncières de l’UE dont la capi boursière est > 300 M€, voire mieux 100 M€. C’est dans celles-là qu’on trouve les vraies pépites.

2- la sélection par le dividende est peu pertinente pour les foncières, où il faudrait utiliser à la place le CFC cash flow courant (=loyers nets - frais de gestion et administratifs - moins résultat financier, sans prendre en compte ni les variations IFRS de mark to market des actifs immos et de la dette et sans prendre en comptes les éventuelles plus ou moins value de cession). 
Ainsi une foncière comme Unibail distribue en dividende quasiment 100% de son CFC, et affiche un rendement supérieur à Argan, qui distribue seulement 40% de son CFC et utilise les 60% restants pour se désendetter et/ou acheter d’autres actifs, qui vont permettre au CFC et donc au dividende de progresser de 10 à 15% par an sur les 4 à 5 prochaines années. Alors même qu’Unibail, distribuant tout, ne pourra guère augmenter son dividende qu’au rythme de la hausse des loyers, dont la progression est actuellement faible. Cet exemple montre que l’action à rendement en dividende plus faible est très fortement à privilégier, du moins pour celui qui privilégie le dividende non seulement de l’année en cours mais aussi des années suivantes.
En résumé, en regardant le seul dividende, on passe à côté du fait qu’ Argan génère proportionnellement plus de 2x le CFC d’Unibail et pourrait dès demain doubler son dividende si elle le voulait, ce qu’Unibail ne peut absolument pas faire de manière récurrente.
[Bien sûr, il y a aussi d’autres critères à prendre en compte, comme le profil de risque de la foncière et la plus ou moins grande perspective d’appréciation future de ses actifs. Mais ce screener n’est justement pas fait pour regarder ces critères]
[A Noter aussi que la sélection par les dividendes est en revanche pertinente pour les REITs US, car ces sociétés ont pour obligation et habitude de quasiment tout distribuer. Dividende = à peu près le CFC /action]

3- des erreurs sur le dividende: certaines foncières (Icade, etc.) sont créditées d’un rendement surévalué, notamment parce qu’on ne distingue pas entre dividende récurrent et dividende extraordinaire; alors que d’autres sociétés (Nexity) sont bizarrement créditées d’un rendement de 1,2% seulement, bien plus faible que la réalité. Ce point a été déjà commenté par d’autres et n’a sans doute pas de solution automatisable évidente.

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#16 20/10/2010 11h25 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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Merci pour le feedback ! Je vous réponds :

zParisien a écrit :

1- les foncières qui y figurent sont généralement les plus grandes, donc les moins intéressantes actuellement car elles ont connu une très forte hausse de leurs cours depuis 3-4 mois. On voit d’ailleurs qu’elles sont souvent à moins de 5% voire 1% de leur plus haut des 12 derniers mois. Il faut absolument rajouter toutes les autres foncières de l’UE dont la capi boursière est > 300 M€, voire mieux 100 M€. C’est dans celles-là qu’on trouve les vraies pépites.

J’ai volontairement restreint les sociétés traités aux gros indices mais je peux faire une exception pour les foncières françaises, je vais les rajouter dans la semaine.

zParisien a écrit :

2- la sélection par le dividende est peu pertinente pour les foncières…

Je vais être franc : pour moi le rendement sur dividende est peu pertinent quelque soit le type d’action (foncière ou non). Il ne renseigne ni sur la pérennité, ni sur le payout ratio, ni sur l’endettement. Le ratio FCF Yield répond aux 2 derniers points. Mais j’ai choisi de ne pas le publier (tout comme d’autres ratios) et de le conserver dans ma base de données. D’une part car je ne peux pas tout "donner" gratuitement (il faut bien que je garde de la valeur ajoutée pour mes clients ou si un jour je publie une lettre mensuelle), car cette BDD c’est des jours de travail et d’autre part, car la majorité des gens ne comprennent pas les ratios plus compliqués que le PER ou le Rdt%. Déjà le beta, la plupart des gens ne savent pas ce que c’est.

Ne voyez rien de méprisant dans mon propos, je l’ai juste constaté car l’année dernière, mon screener sur les valeurs américaines était bcp bcp bcp plus complet, presque d’une qualité professionnelle (j’avais passé 2 semaines temps plein dessus !!!) et j’ai eu très très peu de retour alors que tout était gratuit et très largement supérieure en terme informatif à moult lettres mensuelles.

zParisien a écrit :

A Noter aussi que la sélection par les dividendes est en revanche pertinente pour les REITs US, car ces sociétés ont pour obligation et habitude de quasiment tout distribuer. Dividende = à peu près le CFC /action

J’avais plutôt l’impression que c’était un peu comme en France, assez disparate. Public Storage a par exemple une politique de distribution très conservatrice, tandis que Realty Income reverse 90-100% de son cash flow ?

zParisien a écrit :

3- des erreurs sur le dividende: certaines foncières (Icade, etc.) sont créditées d’un rendement surévalué, notamment parce qu’on ne distingue pas entre dividende récurrent et dividende extraordinaire; alors que d’autres sociétés (Nexity) sont bizarrement créditées d’un rendement de 1,2% seulement, bien plus faible que la réalité. Ce point a été déjà commenté par d’autres et n’a sans doute pas de solution automatisable évidente.

En fait si, je peux l’automatiser pour les valeurs françaises et américaines, mais c’est encore bcp de travail, qui pour moi à peu de valeur ajoutée. C’est une évidence qu’un rendement de + de 10% n’a aucune pérennité et qu’il a nécessairement un caractère exceptionnel.

Ces screeners, c’est un moyen de mettre en exergue certaines valeurs, notamment étrangères. Mais ça n’a pas vocation à remplacer une analyse. :-)

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#17 20/10/2010 11h59 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

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Vos screeners sont bien faits et ont la vertu de la simplicité de lecture. Au passage merci pour les bourses asiatiques et australiennes.

En ce qui me concerne, je vous confirme que ces screeners m’ont permis de decouvrir des valeurs etrangères et pour certaines de les acheter.

Donc merci pour tout ce travail.

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#18 20/10/2010 12h07 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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Merci.

Ce matin il y avait une petite erreur car des entreprises qui valent 10 Md DKK sont classées dans les bigs caps.

C’était pas gênant avant, car 10 Md$ ou 10 Md€ c’était kif kif. Mais là 10 Md DKK fait seulement 1 Md€. :-)

Mais ce sera résolu ce soir, je suis en train d’intégrer la notion de parité au screener. La capitalisation affichée sera alors la capitalisation en € avec une conversion d’après la dernière parité au moment de mon extract.

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#19 20/10/2010 22h58 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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Voici l’ensemble des pays gérés et le nbr d’actions par pays :

79    Allemagne (EUR) - Frankfurt Stock Exchange
    50    Australie (AUD) - Australian Stock Exchange
    19    Belgique (EUR) - Euronext
    60    Canada (CAD) - Toronto Stock Exchange
    20    Danemark (DKK) - OMX
    35    Espagne (EUR) - BME Spanish Stock Exchange
    337    États-Unis (USD) - New York Stock Exchange
    25    Finlande (EUR) - OMX
    269    France (EUR) - Euronext
    1    Grèce (EUR) - Athens Stock Exchange
    45    Hong Kong (HKD) - Hong Kong Stock Exchange
    40    Italie (EUR) - Milano Stock Exchange
    225    Japon (JPY) - Tockyo Stock Exchange
    25    Norvège (NOK) - Olso Stock Exchange
    23    Pays-bas (EUR) - Euronext
    20    Portugal (EUR) - Euronext Lisbon
    104    Royaume-Uni (GBP) - London Stock Exchange
    30    Singapour (SGD) - Singapore Stock Exchange
    30    Suède (SEK) - OMX
    20    Suisse (CHF) - SWX Europe

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#20 23/10/2010 08h08 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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J’ai ajouté l’ATX 20 et le WIG 20.

Ca n’est pas tjs facile de trouver une composition des indices directement exploitable et je ne peux me permettre de tout checker à la main, donc il peut manquer quelques valeurs ou à l’inverse avoir des valeurs qui ne sont PLUS présentes dans l’indice.

79    Allemagne (EUR) - Frankfurt Stock Exchange
    50    Australie (AUD) - Australian Stock Exchange
    20    Autriche (EUR) - Vienna Stock Exchange
    19    Belgique (EUR) - Euronext
    60    Canada (CAD) - Toronto Stock Exchange
    19    Danemark (DKK) - OMX
    35    Espagne (EUR) - BME Spanish Stock Exchange
    337    États-Unis (USD) - New York Stock Exchange
    25    Finlande (EUR) - OMX
    229    France (EUR) - Euronext
    1    Grèce (EUR) - Athens Stock Exchange
    45    Hong Kong (HKD) - Hong Kong Stock Exchange
    40    Italie (EUR) - Milano Stock Exchange
    226    Japon (JPY) - Tockyo Stock Exchange
    25    Norvège (NOK) - Olso Stock Exchange
    23    Pays-bas (EUR) - Euronext
    18    Pologne (PLN) - Warsaw Stock Exchange
    20    Portugal (EUR) - Euronext Lisbon
    104    Royaume-Uni (GBP) - London Stock Exchange
    30    Singapour (SGD) - Singapore Stock Exchange
    30    Suède (SEK) - OMX
    20    Suisse (CHF) - SWX Europe

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#21 06/11/2010 17h56 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

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Bonjour Philippe,
merci pour ton site et tes screeners.
Depuis 2 semaines, il manque des actions dans certains filtres par exemple SBF 250 avec seulement 229 actions (avant c’était 249). Par exemple Korian a disparu.
Est-ce voulu, ou du à un bug de récupération automatique sur bloomberg ?

Hervé

PS : c’est marrant  de te retrouver à la tête de ce site d’investissement : le sujet est différent de smart ! Mais toujours la même passion et le même sérieux de ta part
Crevette Powa !

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#22 06/11/2010 18h13 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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Pyrrho a écrit :

PS : c’est marrant  de te retrouver à la tête de ce site d’investissement : le sujet est différent de smart ! Mais toujours la même passion et le même sérieux de ta part

C’est exactement ce que je me disais. Je suis en train de recréer une communauté comme je l’avais fait il y a 10 ans mais sur une autre thématique.

Mais cette fois-ci je ne me ferai pas avoir avec la pub et le fric, etc. Ça restera une passion.

Pour ta question, en fait j’ai intégré énormément d’indice et mon outil traite plus de 2000 actions maintenant. Auparavant quand il y avait un loupé de maj je le voyais tout de suite mais maintenant j’y arrive plus. Pour le SBF 250, il doit y avoir un loupé, il faut que je regarde ça.

D’autre part, les indices bougent bcp, et je ne suis pas capable d’automatiser les maj, donc parfois on va trouver des valeurs qui sont pourtant sortis de l’indice.

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#23 08/11/2010 07h00 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Membre
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InvestisseurHeureux a écrit :

D’autre part, les indices bougent bcp, et je ne suis pas capable d’automatiser les maj, donc parfois on va trouver des valeurs qui sont pourtant sortis de l’indice.

C’est bien cela, les indices français ont bien bougés fin septembre, et Korian que je citais ne fais plus parti du SBF 250 par exemple.
http://www.euronext.com/fic/000/059/470/594700.pdf

Par ailleurs, mais peut être que cela mériterais un fil dédié, quels impacts pour nous investisseurs  ’value longtermiste’ le fait que nos valeurs rentrent ou sortent des indices ?
Hervé

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#24 08/11/2010 08h26 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
Réputation :   1307 

C’est bien cela, les indices français ont bien bougés fin septembre, et Korian que je citais ne fais plus parti du SBF 250 par exemple.

Dans le cas du SBF 250, je récupère ponctuellement sa composition sur Yahoo finance. Si Yahoo est à jour, je dois pas être trop éloigné. Sinon… :-)

Par ailleurs, mais peut être que cela mériterais un fil dédié, quels impacts pour nous investisseurs  ’value longtermiste’ le fait que nos valeurs rentrent ou sortent des indices ?

Quand une valeur rentre dans un indice, elle est "boosté" quelques jours car les fonds indiciels doivent en acheter. A l’inverse une valeur qui sort est pénalisée quelques jours pour les mêmes raisons.

Mais à moyen/long terme, ça ne change strictement rien, sinon qu’une valeur qui quitte un indice majeure sera moins travaillé et donc perdra un peu de sa liquidité.

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#25 27/11/2010 18h38 → Screeners de l'IH : postez vos suggestions d'amélioration des screeners ! (screeners)

Administrateur
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JB0660 a écrit :

Autre question : dans les screeners Actions UE, je ne trouve plus les sélections basées sur la croissance du free cash flow, c’est normal?

J’ai supprimé cette restitution car elle me demandait des ressources systèmes et les statistiques montrait qu’elle était très peu consultée.

Je peux la remettre où un équivalent que vous me soumettrez.

Je crois que pour cette restitution free cash flow, j’avais utilisé ce type de filtre (de mémoire) :

FCF2009 > FCF2008 * 1,07 ET
FCF2008 > FCF2007 * 1,07 ET
FCF2007 > FCF2006 * 1,07 ET
FCF2007 > 0 ET
PER2009-2007 > 0.

Mais on peut rajouter un critère sur le dividendes ou le chiffre d’affaire, ou la taille de la valeur.

Faites-moi une proposition et je vous créée votre restitution !

Pour voir les données comptables dont je dispose, regardez par exemple cette file : Exxon Mobil : la plus sûre des pétrolières ?

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