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Forums des investisseurs heureux

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#176 07/02/2013 16h20 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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luxinvest a écrit :

Bonjour reinato54, j’ai vu que keytrade ici à Luxembourg permet d’acheter des obligations ( 0.20% de frais ) mais il me semble que le choix est limité à leur offre online, quelle intermédiaire me conseillerais tu?

Merci

Je suis à la BIL, les frais sont de 0.35% et il faut également compter des frais de change si nécessaire. Bien sur, vous pouvez ouvrir un compte en USD ou n’importe quele autre devise  et chnager une plus grosse somme si vous comptez acheter plusieurs obligs. Il y a également des frais d’encaissement de coupons (2.5 EUR) et des frais de garde (10 EUR minimum / ligne).
Chez Keytrade, il faut faire attention au minimum qui est de 25 EUR je crois. Leur offre est effectivement limitée à la liste proposée online.

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#177 07/02/2013 17h27 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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quelqu’un a réussi à acheter de la CHIQUITA ? elle ne semble pas très liquide ( elle a été introduite récemment )

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#178 07/02/2013 17h48 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Chiquita a ete place le 5 fevrier…mais remes ne l’a pas donc pas moyen de savoir le bid/ask

ci-dessous vous trouverez les "bookrunners"

www.highyieldbond.com/chiquita-brands-h … d-8-terms/

PS ce site est excellent pour les nouvelles emissions et gratuit !
     et aussi pour des infos archivees cliquez sur la liste de cote : HY par ex

Dernière modification par sissi (07/02/2013 17h54)

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#179 07/02/2013 19h58 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Pour info, sur la chiquita il y a une clause de call possible chaque année ( même avant les calls précédemment évoqués ) mais dans ces conditions le nominal est remboursé à 103% et avec une prime de 10%

L’obli vient juste d’être mise sur le marché ( dommage que personne n’en ait parlé avant l’introduction ) donc c’est normal qu’elle ne soit pas "liquide" mais vu que c’est une oblig à 1k, elle sera sans doute bien liquide par la suite.

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#180 07/02/2013 20h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Pour info je rappelle d’autres obligations intéressantes en USD:
XS0224153360 USD 11%     : Cell-C, compagnie sud africaine de télécommunication
USP68166AA81 USD 10,5%  :    Grupo Senda Autotransporte, Mexique
USP7700WCF51 USD 11%    : Grupo Fams, Mexique

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#181 08/02/2013 11h26 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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ZeBonder a écrit :

Pour info je rappelle d’autres obligations intéressantes en USD:
XS0224153360 USD 11%     : Cell-C, compagnie sud africaine de télécommunication
USP68166AA81 USD 10,5%  :    Grupo Senda Autotransporte, Mexique
USP7700WCF51 USD 11%    : Grupo Fams, Mexique

Bonjour ZeBonder, j’ai l’impression d’être un enfant dans un magasin de jouet quand je lis 11% , 10.5% …….mais je réalise aussi que pour obtenir ces produits c’est le parcours du combattant !!

Meme Oblis.be ne connais pas Cell-C à 11% par contre on la trouve dans boursorama !!

Quoiqu’il en soit, un grand merci pour ces infos et ce partage …….je vais chercher

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#182 08/02/2013 11h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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reinanto54 a écrit :

luxinvest a écrit :

Bonjour reinato54, j’ai vu que keytrade ici à Luxembourg permet d’acheter des obligations ( 0.20% de frais ) mais il me semble que le choix est limité à leur offre online, quelle intermédiaire me conseillerais tu?

Merci

Je suis à la BIL, les frais sont de 0.35% et il faut également compter des frais de change si nécessaire. Bien sur, vous pouvez ouvrir un compte en USD ou n’importe quele autre devise  et chnager une plus grosse somme si vous comptez acheter plusieurs obligs. Il y a également des frais d’encaissement de coupons (2.5 EUR) et des frais de garde (10 EUR minimum / ligne).
Chez Keytrade, il faut faire attention au minimum qui est de 25 EUR je crois. Leur offre est effectivement limitée à la liste proposée online.

@Reinanto54 , merci pour l’info je suis aussi à la BIL  depuis 20ans, je vais prendre rdv avec mon gestionnaire, j’ai un produit structuré de chez eux à 2.25% qui arrive à échéance .

Concernant Keytrade, dommage de ne pas pouvoir regarder la liste proposé avant d’ouvrir un compte, je vais les contacter quand meme au cas où, car 0.20%  ( 29.95€ mini) sans frais de garde ni d’encaissement de coupon, c’est assez sympa.

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#183 08/02/2013 11h41 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Attention, la CELL-C est une subordonnée ( mais on n’est pas chez les bataves, hein ! ) et je ne sais pas s’il y a une retenue à la source ou non en Afrique du sud.

La Grupo Senda a l’air liquide et s’approche du pair vu qu’un call est possible début Mars donc si pas de call j’en achète, c’est une obligation "Senior Secured Guaranteed".

La Grupo Famsa est au dessus du pair pour le moment.

Voici un document qui va vous ravir smile

http://www.news1.co.il/uploadFiles/90938746929169.pdf

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#184 08/02/2013 11h53 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Merci à tous pour vos échanges, c’est passionnant ! Je me ferais bien la main en faisant mon premier investissement sur CQB. Le problème, c’est qu’aucun de mes brokers ne la propose … Qui a dit "parcours du combattant" ? smile


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#185 08/02/2013 12h04 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Si Oblis.be n’arrive pas à obtenir une obli, ça va être un peu dur de la trouver ailleurs, essayez néanmoins avec les autres brokers, surtout par téléphone.
Mais bon, si vous voulez en acheter 1000 dollars, ils ne vont pas chercher plus loin que leur écran Bloomberg.

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#186 08/02/2013 13h09 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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luxinvest a écrit :

@Reinanto54 , merci pour l’info je suis aussi à la BIL  depuis 20ans, je vais prendre rdv avec mon gestionnaire, j’ai un produit structuré de chez eux à 2.25% qui arrive à échéance .

Les taux de leurs nouveaux produits structurés passent difficilement les 1.5% échéance 2016.
Travaillant dans le secteur financier, je bénéficie d’un tarif plus avantageux. Il y a peut être des accords entre votre employeur et la BIL. Sinon, négociez le tarif ;-)

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#187 08/02/2013 14h06 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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ZeBonder a écrit :

quelqu’un a réussi à acheter de la CHIQUITA ? elle ne semble pas très liquide ( elle a été introduite récemment )

La Chiquita quotait 101.31 hier a la cloture. Pas de probleme pour en acheter. Par contre vu le cours ca fait un rendement (environ 7.8%) un peu faible pour une B a maturite en 2021. Connaissez-vous les raisons?

Les resultats sont pas brillants. Ils perdent de l’argent (les marges sont faibles, prix de vente fonction du marche des bananes), sont en pleine restructuration (CEO vire recemment, ils doivent lui payer des indemnites, changement de HQ,…).

Chiquita - Investor Relations - Financial Release

Qu’elle est votre avis general?

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#188 08/02/2013 14h35 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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7,8% pour une dette senior d’une entreprise notée B, ça reste plus que correct.
si on veut un rendement meilleur il faut passer à du subordonné ou vers le mexique/brésil.

Leurs marges ne sont pas énormes mais c’est un monstre, ils possèdent des bateaux, plantations… ils ont une grande partie du marché mondial.

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#189 08/02/2013 16h37 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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reinanto54 a écrit :

luxinvest a écrit :

Bonjour reinato54, j’ai vu que keytrade ici à Luxembourg permet d’acheter des obligations ( 0.20% de frais ) mais il me semble que le choix est limité à leur offre online, quelle intermédiaire me conseillerais tu?

Merci

Je suis à la BIL, les frais sont de 0.35% et il faut également compter des frais de change si nécessaire. Bien sur, vous pouvez ouvrir un compte en USD ou n’importe quele autre devise  et chnager une plus grosse somme si vous comptez acheter plusieurs obligs. Il y a également des frais d’encaissement de coupons (2.5 EUR) et des frais de garde (10 EUR minimum / ligne).
Chez Keytrade, il faut faire attention au minimum qui est de 25 EUR je crois. Leur offre est effectivement limitée à la liste proposée online.

Si tu vas chez Oblis les frais sont un peu supérieurs mais tu as généralement des prix bcp plus compétitifs par rapport aux autres courtiers.

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#190 08/02/2013 21h15 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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si vous allez chez oblis.be et voulez avoir des obligations dans des monnaies différentes, demandez à avoir un compte espèce multi-devises, ainsi vous recevez vos coupons dans leur monnaie et surtout ne payez donc pas les frais de change

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#191 08/02/2013 23h30 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Ceux qui ont des obligations du venezuela doivent faire attention, cette dévaluation est un mauvais signe.

Venezuela: le bolivar dévalué de 32%

Venezuela: le bolivar dévalué de 32%

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#192 09/02/2013 02h27 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Ca ne devrait pas toucher directement les petrolieres qui ont des revenus en USD.

Par contre ca va alimenter l’inflation deja importante.

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#193 09/02/2013 10h26 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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pas directement mais c’est un mauvais signe

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#194 09/02/2013 11h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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1.Barclays ne semble pas trop inquiet dans ce pdf du 7 fevrier

message 1761 sur www.bondboard.de cliquer board, puis emerging markets puis Venezuela

Barclays_Venezuela_Will_the_supportive_technicals_continue.pdf

PS le forum allemand est une excellente source d’infos pour ceux qui s’interessent au Venezuela

2.Regardez la conclusion de cet article: "Venezuela bonds are likely to rise on the devaluation given the healthier picture for the state coffers"

www.reuters.com/article/2013/02/09/us-v … 1Z20130209

3. pour un autre point de vue de l’info Venezuela avec des liens vers plein d’articles

www.venezuelandailybrief.blogspot.com/

Dernière modification par sissi (09/02/2013 13h05)

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#195 11/02/2013 16h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Bonjour à tous

je vais demarrer mes 1ere lignes, pour cela j’ai choisi des obligations disponible sur Fortunéo pour certaines

je suis tenté par les titres suivants :

6% GIE PSA Tresorerie 09(2033)

USD Nokia Corp. 5,375 % 2019

PEUGEOT 5.625% 11/07/17 EUR
FR0011233451

8,25% Air Berlin PLC 11(2018)

je recherche un rendement moyen pour ces 1eres lignes, si Air Berlin redescendait un peu sous le pair ce serait je pense un excellent investissement car à 8.25% je n’ai pas vu grand chose d’équivalent, mais l’action Air Berlin a perdu 82% de sa valeur en 5 ans , tiendront ils jusqu’en 2018?

Merci de me donner votre avis ou d’autres voies , ou encore d’autres titres que je ne connais pas

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#196 11/02/2013 16h13 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Pour PSA, elle ne risque pas de faire faillite mais Peugeot ne va pas bien du tout sinon pour Air Berlin, elle est descendue très bas il y a quelque temps mais c’est comme pour Thomas Cook, ça dépend si l’entreprise reprend bien ou se plante.

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#197 11/02/2013 17h27 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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@sissi : j’ai essayé 3 courtiers différents et tous me disent que la CHIQUITA n’est pas dispo sur le marché, est ce que qqn a réussi à en acheter ?

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#198 11/02/2013 17h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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ZeBonder a écrit :

Pour PSA, elle ne risque pas de faire faillite mais Peugeot ne va pas bien du tout sinon pour Air Berlin, elle est descendue très bas il y a quelque temps mais c’est comme pour Thomas Cook, ça dépend si l’entreprise reprend bien ou se plante.

Merci pour la réponse, effectivement Peugeot a peu de chances de faire faillite, Air Berlin me tente vraiment mais c’est une "Reverse Convertible Bonds, Corporate" donc je crois avec risque à l’échéance d’etre remboursé en actions et si la sté va tres mal ce n’est pas l’idéal.

Quand à la 6% peugeot elle est à 87.5% mais je ne sais pas si c’est une sénior et il me semble que le nominal est de 25000 ( € je pense )

Je vais continuer à chercher

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#199 13/02/2013 20h43 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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Luxinvest

la air berlin 8.25 n’est pas une reverse, c’est une oblig ordinaire 2018

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#200 13/02/2013 22h36 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

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@sissi

Merci pour l’info, elle me plait bien cette Air-Berlin 2018, même si l’action est au + bas je ne pense pas qu’un depot de bilan soit un risque important pour cette compagnie …………quoique ça n’a pas l’air d’aller quand meme tres fort !!!

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