Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#226 19/02/2013 14h09 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

Par 1.000 euros idéal dans le cadre d’une diversification

Hors ligne

 

#227 19/02/2013 14h28 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

C’est une senior et l’entreprise a l’air d’aller mais 4% BRUT ça reste "faible".

En USD, j’aime bien la Bombardier à 6,125% ( US097751BF74 )
http://www.oblis.be/fr/bombardier-inc-17288

Si vous voulez tenter le diable avec une bancaire perpétuelle, je vous conseille la FUERSTENBERG ( XS0456513711 ) en USD ou la Charlottenbur  ( XS0540295275 ) en EURO.

Hors ligne

 

#228 19/02/2013 14h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

Sinon il y a la perpétuelle Telekom Austria XS0877720986 qui vient de sortir

http://www.telekomaustria.com/ir/news/2 … ced_en.php

Hors ligne

 

#229 19/02/2013 14h58 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

Zebonder que penses-tu de la Inear aviation, elle est bien remontée, c’est une secured, mais le rendement reste tout de même élevé, tu as un explication d’un rendement aussi élevé?

Hors ligne

 

#230 19/02/2013 15h06 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

quel code ISIN ?

merci

Hors ligne

 

#231 19/02/2013 15h10 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

XS0527885015
http://www.oblis.be/fr/inaer-aviation-finance-ltd-16410

PS: j’ai pris une petite louche de ThyssenKrupp on est déjà à 100,9%

Hors ligne

 

#232 19/02/2013 15h17 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Boite solide mais coupon juste 4%.
Regardez les autres obligs de la cie pour voir si vous avez une possibilite de plus value ou pas

Hors ligne

 

#233 19/02/2013 15h20 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

spareine a écrit :

Zebonder que penses-tu de la Inear aviation, elle est bien remontée, c’est une secured, mais le rendement reste tout de même élevé, tu as un explication d’un rendement aussi élevé?

Faut realiser qu’elle est sortie il y a 2 ou 3 ans quand ces taux la etaient dans la norme.
C’est une cie unique dans son domaine de rescue etc et internationale…meme en Australie depuis recemment.

Hors ligne

 

#234 19/02/2013 15h21 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

C’est vrai mais compte tenu de la faiblesse des taux 9% ça reste quand même énorme non? c’est surtout le ratio endettement/ Chiffre d’affaires d’après ce que j’ai pu comprendre qui est le souci?

Hors ligne

 

#235 19/02/2013 15h23 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Tout est relatif…pour moi ce taux est un minimum…d’ailleurs je l’ai vendue au pair parce qu’elle ne rapportait plus assez selon mes criteres (12 % de rendement sur le capital investi ou forte plus value en peu de temps)

C’est une 50k minimum

Dernière modification par sissi (19/02/2013 15h25)

Hors ligne

 

#236 19/02/2013 15h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

Les 50k peuvent freiner certains donc si vous avez un portefeuille supérieur à 500K c’est bon sinon ça fera plus que 10% de votre portefeuille donc c’est "risqué".

Sinon c’est une Senior et la boite a l’air correcte mais n’oubliez pas qu’il y a un call possible en 2013

http://www.oblis.be/fr/inaer-aviation-finance-ltd-16410

Hors ligne

 

#237 19/02/2013 15h46 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

Call à 109 ça serait magnifique !

Hors ligne

 

#238 19/02/2013 16h28 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

oui mais il faut avoir les reins solides avec un portefeuille > 500K

Hors ligne

 

#239 19/02/2013 16h49 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

et oui smile

toujours par 1.000 euros il y a une nouvelle BNP à 10 ans, du 3%/an , placement assez sûr A+ chez S&P

Hors ligne

 

#240 20/02/2013 01h00 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   35 

3% a 10ans sur une obligation… C’est au niveau de la remuneration d’un livret A (et encore, avec les frais de courtages, on est probablement en dessous).
De mon point de vue, aucun interet. Il y en des pages et des pages dans ce genre.

Hors ligne

 

#241 20/02/2013 03h23 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   24 

Ak steel 2018 n’interesse pas grand monde, je suis surpris

Hors ligne

 

#242 20/02/2013 22h35 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Robdream c’est probablement parce que le secteur  acier etc est en defaveur…vu la recession et les chiffres pas brilliants des cies…

ATTENTION a OLAM , recommende a l’achat sur oblis.be….car les fameux shorters de Muddy Waters
discreditent la cie. Olam a le gvt de singapour derriere et Temasek les defend (ils ont 20% de la cie)

Vu le nombre de cies que Muddy Waters a demoli ex sino forest …mieux vaut observer…

Hors ligne

 

#243 21/02/2013 09h06 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   34 

que pensez vous des obligations à partir de 1000 € proposées par l intermédiaire de Wiseed pour financer de l immo ?
Soit disant à 10% de rendement.

Investir dans le crowdfunding immobilier avec la plateforme WiSEED

"Le besoin réside dans l’obtention d’un crédit court terme pour l’acquisition des parcelles et du
bâtiment existant ainsi que la construction des trois maisons soit un total de 500 000€ "


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

Hors ligne

 

#244 21/02/2013 10h34 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

@tikitoi : je ne vois où est ce qu’ils parlent d’obligation sur le lien, il s’agit juste de prêter de l’argent à un promoteur immobilier et ils promettent 10% de rendement mais vu l’état du marché immobilier et qu’on n’a aucune information sur les garanties ou le type de rendement, ça n’a aucun intérêt, je n’y mettrai pas 1 euro.

Hors ligne

 

#245 21/02/2013 10h39 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

@sissi : l’état de Singapore est actionnaire d’OLAM donc ça devrait renforcer la confiance dans cette compagnie, non ?

Hors ligne

 

#246 21/02/2013 10h42 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   34 

ZeBonder a écrit :

@tikitoi : je ne vois où est ce qu’ils parlent d’obligation sur le lien, il s’agit juste de prêter de l’argent à un promoteur immobilier et ils promettent 10% de rendement mais vu l’état du marché immobilier et qu’on n’a aucune information sur les garanties ou le type de rendement, ça n’a aucun intérêt, je n’y mettrai pas 1 euro.

LOrsqu’on demande le dossier il s’agit de   en 240  obligations de 500 euros chacune.

ci dessous c’est le projet wisseed qui vient d’être cloturé mais qui proposait la même chose.

"CONTRAT D’EMISSION D’UN EMPRUNT OBLIGATAIRE D’UN MONTANT DE 120 000 EUROS COMPOSE DE 240 OBLIGATIONS CLASSIQUES NE DONNANT PAS ACCES AU CAPITAL
1.    Montant de l’emprunt
Le montant de l’emprunt est fixé à la somme de 120 000 euros. Il est divisé en 240  obligations de 500 euros chacune.

2.    Intérêt
Le taux d’intérêt des obligations est fixé à dix pour cent (10 %) l’an. Cet intérêt sera payable en une seule fois, à la date de remboursement de l’emprunt tel que défini à l’article 12.

12.  Remboursement
Le remboursement de l’emprunt se fera en une seule fois à la date de réalisation de l’objet social de la société, et au plus tard le 31/12/2014.
Toutefois, la Société se réserve la possibilité de procéder à tout moment et quel que soit le motif au remboursement anticipé de l’emprunt.
Dans ce cas la Société en avertira les obligataires par écrit au moins 30 jours avant la date de remboursement prévue."


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

Hors ligne

 

#247 21/02/2013 11h00 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

Déjà un site qui demande plein d’informations avant d’envoyer le prospectus, ça sent l’agent commercial qui essaye d’étoffer sa base de clients pour la suite mais bon passons, j’espère qu’ils fournissent un peu plus d’informations sur leurs "obligations" comme par exemple qui en est l’émetteur, s’il a été validé par l’AMF …

Hors ligne

 

#248 21/02/2013 11h41 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   34 

L émetteur  c’est la société  qui propose les obligations sous forme nominative d’après ce que j’ai compris (donc Wigos hameau de balma ou PROPEUS )

un lien d’une de leur ancienne souscription: WiSEED_FicheProposition_V4.pdf - Google Drive

Au départ je pensai qu’il s’agissait justement uniquement de businessangel puisque wisseed propose normalement de l investissement dans des startups. Mais ayant été étonné de la mention d obligations dans ce document  et d’un taux indiqué j’ai pensé à poser la question sur le forum.

Bon, en tout cas j’aurai compris que vous n’en pensez pas du bien ;-)


parrain pour Binck, Fortunéo -code 12487990- , ING, ebuyclub, magalerie marchande, linxea, Afer, … etc  ;-)

Hors ligne

 

#249 21/02/2013 11h51 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   146 

Pour moi ça n’a rien à voir avec une obligation, l’utilisation du terme est abusive, ici il s’agit de prêter de l’argent à une société immobilière qui va construire des maisons ( apparemment en loi Duflot ) donc vu l’état du marché immobilier, vu qu’il n’y a pas de prospectus clair et qu’on ne vous dit même pas qui est exactement la société à qui vous allez prêter de l’argent, les 10% d’intérêts ne valent pas le risque pris.

Wiseed ne semble être qu’un intermédiaire ( donc rémunéré à la commission ) et il n’y a aucune stat sur leur site sur les défaillances des emprunteurs, d’ailleurs on peut y lire :

Quel est le risque maximum d’un investissement ?
La perte de 100% de votre investissement, mais pas au-delà.
Pensez à diversifier, et n’investissez que ce que vous êtes prêt à perdre.

Hors ligne

 

#250 21/02/2013 12h25 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

ZeBonder a écrit :

@sissi : l’état de Singapore est actionnaire d’OLAM donc ça devrait renforcer la confiance dans cette compagnie, non ?

D’un cote oui…mais ce Carlson Block je l’ai ecoute hier (video sur Bloomberg) et quand il shorte une cie il ne lache plus…Son argument c’est que la boite etait a - 6.5% de revenu apres un one time only profit qu’ils n’auraient pas du inclure ..Suffit de googler Carson block against Olam et vous trouverez les details du debat

Block: Looking at Shorting More U.S. Companies - Bloomberg Business

Donc si quelqu’un la regarde pour achat futur…qu’il soit prevenu!

Dernière modification par sissi (21/02/2013 12h30)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech