Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Co33590 · #4051

sissi, le 10/04/2024 a écrit :
Achat TotalEnergies Capital S.A. 5,15% 24/34 ISIN: US89157XAA90 a 99.37%

J’ai mis un ordre sur la 2054 sous le pair - a voir - le ask étant juste sous le pair
La 2064 est au-dessus du pair pour le moment bid 100.23 et ask 100.60 (rendement 5.6%) A suivre…
J’aime l’émetteur qui est A1, A+ pour changer des banques et assureurs USA - meme si le coupon est rikiki
Je vais contrebalancer ca avec une HY haha!

Achat de la TotalEnergies Capital S.A. 5,488% 24/54 ISIN: US89157XAB73 a 99.54 mais le bid a baisse a 99.26

Conclusion : vu que le taux 10 ans est remonte a 4.51 puis a 4.57 % après les chiffres sur l’inflation je m’attends a ce que les obligations avec coupon de 5.15 a 5.85 fléchissent un peu …Total y compris
US 10 Year Bond Yield - Investing.com UK

Relance du post de Sissi qui est une belle opportunité pour une signature A1 A+. Je viens d’en reprendre a 98.50% soit un taux de 5,34%

Pour ma part, c’est le moment de faire « les courses » avant Vendredi et le chiffre du PCE. Les peurs actuelles et le manque de visibilité sur le calendrier de baisse des Taux de la Fed pourraient être modifiées par le marché si ce chiffre important est bon.

malenimi · #4052

J’en ai également pris un peu à 98,67.

Gapitaine · #4053

Le 22/04/2024
Achat US88830MAM47 (TWI 7.0 Apr30’28) Titan International – 2 ex à 97.071 – Notation B1

lopazz · #4054

Pour diversifier des bancaires, dans l’esprit de la Total, quelques autres belles signatures en USD, toutes sur 10 ans :

US29736RAV24 Estée Lauder / A+ / 5,45%
USU5876JAS43 Daimler Finance (Mercedes) / A / 5,60%
US89236TLM52 Toyota / A+ / 5,42%
US110122EH72 Bristol-Myers Squibb Co / A / 5,37%

Dans les rendements un peu plus bas, (5,00-5,20%), il y a de la PEPSI, ADOBE, DEERE, HONEYWELL, TEXAS INSTRUMENT, LILLY, ROCHE, AMAZON…

Le spread avec les souveraines étant assez faible (4,60% sur le 10Y US), je pense attendre qu’il y ait un peu plus de stress dans les conditions de financement, qui semblent en cours de correction :

En attendant, j’ai fait un peu d’Ecopetrol 8.375 Janvier 36, à 8,64%.

Et pour info, j’ai soumis mes titres Rabo à l’offre.

Dernière modification par lopazz (22/04/2024 22h42)

Co33590 · #4055

@lopazz : Votre liste d’obligations avec de meilleurs notations corresponds plus a mes attentes. Merci pour ce partage.

Ce qui me gêne aujourd’hui pour investir de facon beaucoup plus importante sur les obligs US, c’est la parité Euro Dollar sur le niveau de 1.06/1.07. Même si les taux américains sont attractifs, le risque devise est présent et viendrait amoindrir la performance notamment dans le cadre d’une SAS a l’IS qui a pour objectif de distribuer des dividendes.

Question : Y a t’il sur le Forum des personnes qui couvre le risque Dollar sur leur portefeuille titres. Si oui, avec quels instruments (CFD, Futures …. Ou autres…. ).

atlasshrugged · #4056

Bien aimé la total aussi… merci du tuyau.
Néanmoins je trouve un peu risqué de trop augmenter la partie en USD actuellement (pour ceux qui, comme moi, vivent en europe avec des euros…). Evidemment tout plaide en faveur du dollar actuellement, et on voit mal comment l’euro pourrait reprendre des couleurs, mais les US sont plus sensibles aux cycles, et la situation peut rapidement se retourner.
Comment appréhendez vous ça? Je veux dire, en dehors des XAT1 et des Rabo déjà cités, et qui sont il est vrai une alternative assez crédible.

Flavius · #4057

S’il y a effectivement une probabilité importante de perdre sur la devise si les taux longs US baissent (et donc gagner sur les prix), on notera que des expositions sur les taux longs (10 ans et plus) ont généralement des variations 2 à 3 fois plus importantes que celles du change. Ceci n’est plus vrai sur des maturités courtes à faible sensibilité taux.
Un pari qui m’intéresse est de prendre le risque dollar et taux longs d’Etats pour me couvrir d’un éventuel choc géopolitique (ou pandémique): le niveau actuel des taux longs me semble entrer dans une zone attractive, je cherche un point d’entrée.

Le coût de la couverture dollar est généralement le différentiel de taux 3 mois entre les deux devises concernées: environ 1,70% (différentiel 3 mois rollé sur 1 an).

Il existe des etf couverts/non couverts sur les obligations américaines.

Mes choix tactiques sont donc différents selon les sous-jacents. Je prends de l’etf XAT1 couvert dollar car ce qui m’intéresse c’est le rendement absolu des AT1 en USD (environ 8.25%) -1,70% ed couverture change.
Pour protéger un portefeuille risqué, j’aime l’idée de prendre des obligations d’Etats US avec risque dollar, maintenant qu’elles sont au-dessus de 4.60% malgré le niveau du taux de change: un choc extérieur pousserait le dollar à la hausse ET les taux d’Etats (surtout pas des obligations privées) à la baisse.
Prendre des Treasury Bonds sans la devise c’est prendre du 4,60 moins la couverture, donc un intérêt limité à une anticipation de baisse des taux rapide. Risqué pour un pays dont l’économine ne donne aucun signe de faiblesse.

Oblible · #4058

Oblible, le 17/04/2024 a écrit :
kiwijuice a écrit :
La Telecom Italia 7,8% 2036 est revenue sous le pair : US87927VAV09
@Oblible : vous en aviez ?

Call à tout moment au pair mais ils ne l’ont pas exercé bizarrement.

La boite ne va pas très bien. DVD coupé donc pas beaucoup de gras avant les créditeurs.
J’ai ces souches :

US87927VAM00 Telecom Italia (TIM) 6% USD
XS0161100515 Telecom Italia Finance S.A 7.75%

Une grande partie des obligations de Telecom Italia va être transférée dans la nouvelle entité qui va racheter le réseau de TIM.

Telecom Italia approves KKR’s $20 billion grid bid in blow for Vivendi | Reuters

Telecom Italia approves KKR’s $20 billion grid bid in blow for Vivendi

The sale’s 18.8 billion euro price tag, including debt, could reach 22 billion euros if certain conditions are met, TIM said.

Telecom Italia Starts Debt Exchange With ?5 Billion Notes - Bloomberg

Telecom Italia SpA has started an offer to move some of its euro and dollar denominated bonds to the unit that’s set to buy the firm’s network.

The Italian carrier is inviting holders of €5 billion ($5.3 billion) worth of notes to swap them for new securities with the same terms that will sit under the new grid company that will be controlled by KKR & Co Inc.,

However, there are no forward-looking financial information for the new company “particularly pertaining to leverage policies,” Cheslin said. “This is a concerning omission considering lack of covenant protection, likely negative free cash flow in the early years, and restructuring cost pressures.”

Gapitaine · #4059

Le 23/04/2024
Vente US63633DAF15 (NHI 3.0 Feb01’31) National Health Investor – 3 ex à 80.602 – PV 4.22%
Achat US89157XAC56 (TTEFP 5.638 Apr05’64) Total Energies – 2 ex à 98.982 – Notation A1

kiwijuice · #4060

Oblible, le 23/04/2024 a écrit :
Oblible, le 17/04/2024 a écrit :
kiwijuice a écrit :
La Telecom Italia 7,8% 2036 est revenue sous le pair : US87927VAV09
@Oblible : vous en aviez ?

Call à tout moment au pair mais ils ne l’ont pas exercé bizarrement.

La boite ne va pas très bien. DVD coupé donc pas beaucoup de gras avant les créditeurs.
J’ai ces souches :

US87927VAM00 Telecom Italia (TIM) 6% USD
XS0161100515 Telecom Italia Finance S.A 7.75%
Une grande partie des obligations de Telecom Italia va être transférée dans la nouvelle entité qui va racheter le réseau de TIM.

Telecom Italia approves KKR’s $20 billion grid bid in blow for Vivendi | Reuters

Telecom Italia approves KKR’s $20 billion grid bid in blow for Vivendi
The sale’s 18.8 billion euro price tag, including debt, could reach 22 billion euros if certain conditions are met, TIM said.
Telecom Italia Starts Debt Exchange With ?5 Billion Notes - Bloomberg

Telecom Italia SpA has started an offer to move some of its euro and dollar denominated bonds to the unit that’s set to buy the firm’s network.
The Italian carrier is inviting holders of €5 billion ($5.3 billion) worth of notes to swap them for new securities with the same terms that will sit under the new grid company that will be controlled by KKR & Co Inc.,
However, there are no forward-looking financial information for the new company “particularly pertaining to leverage policies,” Cheslin said. “This is a concerning omission considering lack of covenant protection, likely negative free cash flow in the early years, and restructuring cost pressures.”

Occase?
KKR reprend le réseau cuivré qui est stable (puisque tout passe par lui).
Au UK, BT a une structure interne séparée similaire (Openreach).

Le mémo est là : https://www.gruppotim.it/content/dam/gt … -1-003.pdf
Je n’ai pas le courage de lire les 100 pages sans aucune ligne sautée en Arial 9 je dois dire.

A la page 68, on a les chiffres de l’entité KKR.
Je note Ebitda €2,4bn et capex €1,8bn. Dette nette de €5,5bn.
Donc TIM ex KKR aura un Ebitda de €1,6bn, capex de €2,2bn et dette nette €16,5bn.
Si tout cela est correct (vente pour €22bn), la newCo TIM aura une dette nette de €2,5bn?
Ca n’enverra pas du rêve car le FCF sera négatif.
La boite KKR aura des metrics très étirées donc cela sent la restructuration en douce.

Dernière modification par kiwijuice (24/04/2024 10h16)

Oblible · #4061

Les nouvelles émissions auront un nominal de minimum 100ke, donc que vont devenir les obligations de ceux qui en ont moins ? Elles ne seront pas converties ?

The EUR Optics (TIM) Notes (other than the EUR Optics March 2055
Notes), if any) will be issued in minimum denominations of €100,000 and in integral multiples of €1,000 in excess thereof

Voici les détails de l’échange :

https://oblible.com/_TAX_SC/TIM1.pdf

https://oblible.com/_TAX_SC/TIM2.pdf

Dernière modification par Oblible (24/04/2024 10h35)

Gapitaine · #4062

Le 24/04/2024
Achat US89157XAC56 (TTEFP 5.638 Apr05’64) Total Energies – 2 ex à 97.805 – Notation A1

Gassinvest · #4063

Il y a la Jefferies Fin Group
ISIN US47233WEJ45

Noté BBB chez S&P

Coupon de 6.20% a échéance 2034

J’ai pu en avoir à 99.09

sissi · #4064

En IG

des American Express dont la 2027 5.645%
American Express Co. 5,645% 24/27 Bond | A3LX21 | US025816DT39 | Price
et la 2035 5.915%https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us … -915-24-35

Des bancaires encore mais sous 6% de coupon sauf

Citizens financial 6,645% 2035 notée Baa1, BBB+ ISIN: US174610BG97 min 2K USD
Citizens Financial Group Inc. 6,645% 24/35 Bond | A3LXXT | US174610BG97 | Price

EN JUNK

Vallourec 8.5% 2026 est callée 1k euro de min - remplacée par une 7.5% 2032 BB+ mais en min 200k USD
A3LXR7 | Vallourec-Anleihe: 7,500 % bis 15.04.2032 | finanzen.net

Endo Finance Holdings 8,500% 2031 notée B2, B+ call 2027 ISIN USU2919QAA32
A3LXMA | Endo Finance Holdings-Anleihe: 8,500 % bis 15.04.2031 | finanzen.net

Taseko Mines 8,250% 2030 notée B- B3 call Nov 2026 (remboursement de la 7% 2026)
ISIN USC8692MAD68 Ce sont des obligations senior secured
A3LXJ6 | Taseko Mines-Anleihe: 8,250 % bis 01.05.2030 | finanzen.net

Dernière modification par sissi (25/04/2024 13h08)

Gapitaine · #4065

Le 25/04/2024
Achat US053807AV56 (AVT 5.5 Jun01’32) Avnet Inc – 2 ex à 94.299 – Notation Baa3
Achat US361448BM41 (GMT 6.05 Mar15’34) Gatx Corp – 2 ex à 99.928 – Notation Baa2
Achat USC10602BK23 (BBDBCN 6.0 Feb15’28) Bombardier – 2 ex à 98.50 – Notation B2
Achat renfort US49427RAS13 (KRC Corp 6.25 Jan15’36) Kilroy Properties 2ex au prix de 97.37- Notation Baa2
Achat renfort USU9226VAS61 (VST Corp 6.0 Apr15’34) Vistra Operation Company - 2 ex à 97.556-Notation Ba2-

Dernière modification par Gapitaine (25/04/2024 21h26)

Flicka36 · #4066

Flavius a écrit :
Un pari qui m’intéresse est de prendre le risque dollar et taux longs d’Etats pour me couvrir d’un éventuel choc géopolitique (ou pandémique): le niveau actuel des taux longs me semble entrer dans une zone attractive, je cherche un point d’entrée.

Lopazz a écrit :
Le spread avec les souveraines étant assez faible (4,60% sur le 10Y US), je pense attendre qu’il y ait un peu plus de stress dans les conditions de financement, qui semblent en cours de correction

Revenu sur un niveau post pandémique, Le risque crédit me paraît particulièrement mal rémunéré.

https://fred.stlouisfed.org/series/BAA10Y

https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLH0A2HYB

A mon sens, l’attractivité des bonds US repose sur la composante sans risque et la prime crédit représente aujourd’hui un risque de moindre performance. Le 20 ans souverain flirt avec les 5% de rendement.

Dans cette situation, sans répéter les arguments de @Flavius, je réfléchis à couper sérieusement mes positions courtes corporate et souveraines (5 ans et moins) pour prendre de la duration sur du souverain long. Et revenir au moment opportun sur du corporate. Je reste positif sur des souches d’excellents émetteurs avec risque de structure. Je m’interdit les émetteurs HY.

En Euro, avec une baisse des taux qui semble imminente, je m’interroge sur la pertinence de basculer partie de mes positions en Sicav monétaire sur des titres de type EU000A3K4DY4 le temps d’une normalisation des taux espérée plus rapide qu’anticipée alors. On a un taux facial dans les 3,3% et un rendement dans les 3,5% mais la duration me rend un brin inconfortable. Des avis?

https://www.boerse-frankfurt.de/bond/eu … on-3-22-53

Edit: Compte tenu de ma propension au risque, je pourrais avoir de l’appétence pour du BBB-/BB+ peut-être BB à échéance 2/3 ans max pour ancrer un rendement supérieur au bon IG sur la période. Mes échéances perso sont plus longues.

Dernière modification par Flicka36 (26/04/2024 12h34)

sissi · #4067

Flicka 36

J’apprécie votre partage de vos questionnements et possible changement de target !

Effectivement les nouvelles émissions offrent des coupons comme si la baisse des taux était deja entamée !
A part Total a cause de l’émetteur je ne veux pas de coupons aussi bas.

Pour le moment j’achète quelques HY - après vente d’obligations classées sous obligations mais qui souffrent d’une retenue a la source - car je suppose que ce sont des preferred ..

Attention les copains : vérifiez sous "retenue a la source" si l’une ou l’autre de vos obligations subit une retenue a la source !

Ce matin
Jane Street Group LLC/JSG Finance 7,125% 2031 SENIOR notes call 2027 notée BB+
ISIN US47077WAC29
"We are a global liquidity provider and trading firm that uses sophisticated quantitative analysis and a deep understanding of market mechanics to help keep prices consistent and reliable."
https://www.fitchratings.com/research/n … 17-04-2024
https://www.finanzen.net/anleihen/a3lxr … ce-anleihe

Dernière modification par sissi (26/04/2024 12h26)

kiwijuice · #4068

Oblible, le 24/04/2024 a écrit :
Les nouvelles émissions auront un nominal de minimum 100ke, donc que vont devenir les obligations de ceux qui en ont moins ? Elles ne seront pas converties ?

The EUR Optics (TIM) Notes (other than the EUR Optics March 2055
Notes), if any) will be issued in minimum denominations of €100,000 and in integral multiples of €1,000 in excess thereof
Voici les détails de l’échange :

https://oblible.com/_TAX_SC/TIM1.pdf

https://oblible.com/_TAX_SC/TIM2.pdf

Bon sur les dettes de groupes possédés par les PE, il faut surveiller si ces groupes peuvent aspirer les dividendes puis se mettre en défaut dans 4-5 ans.

Dans l’offre, ils disent qu’ils ne convertiront pas les pauvres : a écrit :
TIM will not accept for exchange any offer that would result in the issuance of less than €100,000 principal amount of EUR TIM New Notes to a Participating Holder. As a result, a Holder will be unable to participate in the EUR TIM Exchange Offers if such holder’s ownership of EUR TIM Original Notes is not at a sufficient level to meet the required minimum denomination and the Minimum Exchange Amount. EUR TIM Original Notes accepted by TIM for exchange shall be cancelled in accordance with the terms and conditions of such EUR TIM Original Notes.

Dernière modification par kiwijuice (26/04/2024 13h58)

Flicka36 · #4069

@Sissi

Sur les échéances longues, le taux du souverain est surtout dépendant des anticipations d’inflation et de croissance et nettement moins du taux directeur.

Sur 10 ans on a une inflation attendue à 2,3 et une croissance dans les 2,3. Et donc un US-T à 4,6 peu ou prou. Et par exemple pour du single-A une prime de risque moyenne à 0,7 donc un rendement attendu dans les 5,3% pour ce même single-A. On y est sur TTEFP 34 émise récemment.

Le coupon à 5,15: l’inflation attendue à augmenter de 0,12 entre mars et aujourd’hui et la prime de risque stable. Cela match à peu prés.

Début novembre dernier, notre dernière fenêtre de tir, on avait une inflation à 10 ans attendue à 2,5 et une prime de risque à 1,2. On aurait probablement eu un coupon sur TTEFP 34 dans les 5,9% si émise à cette période!

Oblible · #4070

kiwijuice a écrit :
Dans l’offre, ils disent qu’ils ne convertiront pas les pauvres

Vous pensez que les "pauvres" qui resteront chez TIM ( moins endettée du coup ) s’en sortiront mieux que les "riches" qui passeront chez KKR ?

kiwijuice · #4071

DE toutes façons, j’avais loupé dans votre premier lien :
Prohibition of Sales to EEA Retail Investors

Voici les chiffres dans la présentation page 60
https://www.gruppotim.it/content/dam/gt … to-Run.pdf

Je comptais 1,5x mais ce sera 2x (je n’avais pas vu toutes les petites primes que va empocher KKR)
Ils ont des ambitions de croissance alors qu’historiquement, la direction est à la baisse et avec FastWeb qui vient d’acheter Vodafone, l’intensité concurrentielle ne va pas baisser.

Malgré tout, il y a les dividendes de la savings share qui pourraient sauter (190m€ donc pas anodins) et aider la solvabilité

sissi · #4072

Gapitaine, le 25/04/2024 a écrit :
Le 25/04/2024
Achat US053807AV56 (AVT 5.5 Jun01’32) Avnet Inc – 2 ex à 94.299 – Notation Baa3
Achat US361448BM41 (GMT 6.05 Mar15’34) Gatx Corp – 2 ex à 99.928 – Notation Baa2
Achat USC10602BK23 (BBDBCN 6.0 Feb15’28) Bombardier – 2 ex à 98.50 – Notation B2
Achat renfort US49427RAS13 (KRC Corp 6.25 Jan15’36) Kilroy Properties 2ex au prix de 97.37- Notation Baa2
Achat renfort USU9226VAS61 (VST Corp 6.0 Apr15’34) Vistra Operation Company - 2 ex à 97.556-Notation Ba2-

Vous trouvez des obligations que je ne connais pas ! Comme Avnet ou Gatx ! Bravo!
Avez vous réussi a ajouter les "dates d’option" soit les calls ?

Achat ce jour de junk et cross ( je m’ennuyais un peu ces derniers jours haha!) Pas des recommendations … je cherche juste plus de coupon/rendement pour completer mon etf !

- NFE (New Fortress energy) 6.5% sept 2026 a 96.89 call 15 mai 2024 rendement 6.77 ou 7.92 selon le cas…ISIN USU6244PAC24 notée BB- C’est une SENIOR SECURED comme la nouvelle 8.75%
+ ordre d’achat (rajout) sur NFE 8.75% 2029 call mar 2026 ISIN USU6422PAD07 bid 97 ask 98
A3LXM1 | New Fortress Energy-Anleihe: 8,750 % bis 15.03.2029 | finanzen.net

- SYF( Synchrony Financial) 7.25% 2033 notée BB+ a 98 rendement 7.54% pas de call avancé mais en 2032 ISIN US87165BAU70
A3LDU2 | Synchrony Financial-Anleihe: 7,250 % bis 02.02.2033 | finanzen.net

- TEN (tenneco) 8% nov 2028 notée B1 a 94% = 9.62 de rendement ISIN US880349AU9 call Nov 2024
"Tenneco is a leading global manufacturer and supplier of original equipment technologies, components and systems for passenger cars and trucks, commercial vehicles and off-highway equipment. We also operate in the power generation, aerospace, marine, rail and industrial sectors"
ATTENTION : LA BOITE A ETE RACHETEE PAR APOLLO FUNDS incluant la dette..
A3LL8T | Tenneco-Anleihe: 8,000 % bis 17.11.2028 | finanzen.net

Aussi j’ai pris le temps de verifier sur IB… et découvert que certaines "obligations" d’après IB et meme Fianzen.net ont subi des retenues a la source comme "preferred" Donc j’ai vendu mes 10k de la Schwab 5% ISIN 808513AR6 meme si c’est une BBB … le rendement est trop faible puisque amputé

Dernière modification par sissi (26/04/2024 22h13)

gorn · #4073

Je viens de voir que mon courtier en ligne anglais propose désormais de participer aux nouvelles émissions du gouvernement:
4.125% Treasury Gilt 2029 New Issue
souscription minimum
Le taux n’est pas trop mal pour un bon émetteur étatique.

Gapitaine · #4074

Le 26/04/2024
Achat Renfort US925650AG86 (VICI CORP 6.125 Apr01’54) Vici properties - 2 ex à 93.164 Notation Ba1

Alaric13 · #4075

Bonjour à tous les gentils animateurs de ce fil dédié aux obligations.
Je m’aperçois ce jour d’une offre d’échange concernant la TITIM 7,721% 2038 US87927VAV09 portant sur 2 milliards d’encours, ouvert aux acheteurs institutionnels qualifiés ainsi qu’aux non-US persons, valable jusqu’au 30/04.
Voici les termes de l’offre : 1 000 P.A. Nouveaux bonds à 7,721 % USD échéant en 2038 + prime de dépôt anticipé de 2,50 USD + intérêts courus par tranche de 1 000 capital déposé et accepté
Étant encore béotien, j’avoue ne pas comprendre si cette offre est intéressante.
Qu’en pensez-vous ?

Dernière modification par Alaric13 (28/04/2024 10h36)

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sissi, le 10/04/2024 a écrit :

[+2] #4054 22/04/2024 22h38

[+2] #4057 23/04/2024 10h54

Oblible, le 17/04/2024 a écrit :

kiwijuice a écrit :

Oblible, le 23/04/2024 a écrit :

Oblible, le 17/04/2024 a écrit :

kiwijuice a écrit :

[+2] #4066 26/04/2024 10h08

Flavius a écrit :

Lopazz a écrit :

Oblible, le 24/04/2024 a écrit :

Dans l’offre, ils disent qu’ils ne convertiront pas les pauvres : a écrit :

kiwijuice a écrit :

[+1] #4071 26/04/2024 14h12

Gapitaine, le 25/04/2024 a écrit :

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Dans l’offre, ils disent qu’ils ne convertiront pas les pauvres : a écrit :