Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#151 01/02/2013 09h13 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   35 

Fin du feuilleton pour SNS.

Ce sera finalement nationalisation, et pour reprendre les mots de Sissi "penible pour les actionnaires et creanciers". Les obligations sont en chute libre ce matin (ou du moins quand elles arriveront a coter)

Dutch state nationalizes SNS Reaal NV bank - Yahoo Finance

Dernière modification par faguoren (01/02/2013 09h21)

Hors ligne

 

#152 01/02/2013 12h16 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

les créancier senior ne seront apparemment pas affecté, par contre les subordonnés seront massacrés d’après Bloomberg.

Hors ligne

 

#153 01/02/2013 13h57 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

Sissi, nationalisation = pas de coupon ou bien c’est carrément considéré comme un défaut ? Si je me souviens bien ING, FORTIS, RBS et ABN avaient aussi été nationalisées

Hors ligne

 

#154 01/02/2013 14h17 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

Dans le communiqué du gouvernement néerlandais, ils parlent d’expropriation mais ça veut dire que tous ceux qui avaient des actions/oblgations ont perdu la totalité de leur argent ???

Decree by the Minister of Finance of February 1, 2013 regarding the expropriation of
securities and capital components of SNS REAAL NV and SNS Bank NV in connection with
the stability of the financial system, and to take immediate measures with regard to SNS
REAAL NV

Hors ligne

 

#155 01/02/2013 15h47 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Les obligations senior apparemment ne sont pas affectees par la nationalisation ni les depots des epargnants…mais les actionnaires et detenteurs de subordonnees….

Le gouvernement hollandais a sorti en 2012 un "intervention act" …possiblement pour ce cas de SNS…

Ce matin on parle de bank run sur SNS bak ces dernieres semaines…comme avec Fortis …evidemment on n’a pas vu ca dans les nouvelles!!!

Par contre tout le monde est sous le choc y compris BNP qui s’attendait a une suspension ou un tender/exchange…

Est mentionne aussi une perte plus proche de 4 billions que du 1.8 dont on parlait encore hier

Il me semble qu’il y a des doutes sur les chiffres donnes par SNS REAAL…dissimulation? ou pire??

Par contre …si expropriation ils se doivent de "COMPENSER" dans leur loi…Combien???

Dernière modification par sissi (01/02/2013 15h50)

Hors ligne

 

#156 01/02/2013 16h05 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

La garantie de 100 000 euros sur les comptes de dépôt en Holande ne rentre pas en jeux ?

Hors ligne

 

#157 01/02/2013 16h08 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Si d’apres ce que j’ai lu mais bon comment ca s’applique ???

Dernière modification par sissi (01/02/2013 16h09)

Hors ligne

 

#158 01/02/2013 16h21 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

@SISI, tu as une position sur SNS, non ? est ce que ton broker t’a donné des infos ?

Même pour la Grèce, il y a eu un dédommagement !

Hors ligne

 

#159 01/02/2013 16h34 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

ZeBonder  exact…et cette nationalisation va faire beaucoup de bruit…et la pression va venir de tous cotes pour une "compensation" ou dedommagement …qui est obligatoire meme dans la loi hollandaise…

il me semble que ca devient un un scandale…car le surveillant des banques/assurances n’aurait pas fait son boulot…des pertes ont ete cachees…des chiffres probablement arranges…

Dernière modification par sissi (01/02/2013 16h50)

Hors ligne

 

#160 01/02/2013 16h56 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   10 

Je déconseille (très) fortement Solarworld.

D’un point de vue technologique, la compagnie est morte (même si elle peut survivre quelque temps je ne connais pas le dossier financier) mais concernant la partie marché, ils n’ont ni la taille ni la technologie pour survivre à la purge massive (appelé aussi consolidation n’est-ce pas…) du secteur.

Hors ligne

 

#161 06/02/2013 12h01 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Bonjour…un petit peu d’air frais…

Envie d’exotique? de bananes? une nouvelle oblig CHIQUITA bananas 7.875%, senior secured (ce qu’on peut apprecier mieux apres la debacle SNS) au pair, 2021 , minimum 2k usd

www.investireoggi.it/obbligazioni/inves … -chiquita/

Hors ligne

 

#162 06/02/2013 12h14 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

tu as le code ISIN et une idée sur le prix ?
elle est émise dans quel pays ? ( pour éviter les retenues à la source )

Je préfère les obligations sur les bananes que les obligations émises dans des royaumes bananiers smile

Hors ligne

 

#163 06/02/2013 13h49 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Oui j’ai bien rigole…d’accord avec toi!

l’isin est dans l’article meme - clique sur le lien dans mon post precedent

Dernière modification par sissi (06/02/2013 13h50)

Hors ligne

 

#164 06/02/2013 14h14 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

je vais en acheter parce que je préfère la vraie banane, pas celle qui a l’odeur du gouda amer smile

Dernière modification par ZeBonder (06/02/2013 14h22)

Hors ligne

 

#165 06/02/2013 15h05 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

Attention, apparemment il y a un call possible à partir de 2016

Si elle est callée le 01/02/2016, elle le sera au prix de 105,906%
Si elle est callée le 01/02/2017, elle le sera au prix de 103,938%
Si elle est callée le 01/02/2018, elle le sera au prix de 101,969%
Si elle est callée le 01/02/2019, elle le sera au prix de 100%

Hors ligne

 

#166 06/02/2013 15h10 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

Sisi, vous pensez qu’il vaut mieux investir au Brésil ( Mafrig ) ou dans Chiquita ?

CHIQUITA BRANDS 2021 7.875% USU1680VAA18 | Obbligazioni - Investireoggi.it
Pour chiquita, voici donc les infos dont je dispose ( attention, call possible à partir de 2016 apparemment mais avec prime ) :

Emetteur :     CHIQUITA BRANDS
ISIN:     USU1680VAA18
Durée      :     08
Maturité  :     01/02/2021
Taux fixe :     7.875%
Fréquence de paiement : tous les semestres
Lot minimum : 2000 USD
Rating S&P:     B
Montant total :     425.000.000

Rank : secured
Serie : Regular S

Hors ligne

 

#167 06/02/2013 15h18 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   246 

Les deux !

Et merci ZeBonder pour ces details sur les calls de l’oblig Chiquita que je n’avais pas!

Dernière modification par sissi (06/02/2013 15h18)

Hors ligne

 

#168 06/02/2013 15h19 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

Pour le call je n’ai pas encore le prospectus, c’est juste extrait de Bloomberg et parfois il y a des coquilles donc c’est à confirmer mais bon du 7,875% en senior et pas aux pays-bas, je dis OUI

Hors ligne

 

#169 07/02/2013 11h21 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   37 

Je confirme les infos de ZeBonder, voilà ce que j’ai pu trouver:
Optional Redemption: Non-callable until February 01, 2016 (MWC T+50)
Date Price
02/01/2016 105.906
02/01/2017 103.938
02/01/2018 101.969
02/01/2019 & thereafter 100.000
coupon semestriel 01/02 et 01/08

Hors ligne

 

#170 07/02/2013 11h29 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

@reinanto54 : avez-vous réussi à trouver le prospectus ?

Merci

Hors ligne

 

#171 07/02/2013 14h10 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

comment procéder pour acheter cette obligation, j’ai un compte Fortuneo et Binck mais ça en me semble pas possible, est ce que je dois passer par ma banque ( Banque de Luxembourg)

Merci pour votre aide

Hors ligne

 

#172 07/02/2013 14h31 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

reinanto54 a écrit :

Je confirme les infos de ZeBonder, voilà ce que j’ai pu trouver:
Optional Redemption: Non-callable until February 01, 2016 (MWC T+50)
Date Price
02/01/2016 105.906
02/01/2017 103.938
02/01/2018 101.969
02/01/2019 & thereafter 100.000
coupon semestriel 01/02 et 01/08

Bonjour reinato54, j’ai vu que keytrade ici à Luxembourg permet d’acheter des obligations ( 0.20% de frais ) mais il me semble que le choix est limité à leur offre online, quelle intermédiaire me conseillerais tu?

Merci

Hors ligne

 

#173 07/02/2013 15h24 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

@luxinvest : vous pouvez appeler votre conseiller, lui envoyer un email ou sur sa messagerie sécurisée, la plupart des banques ont des salles de marchés qu’elles peuvent contacter pour acheter ces obligations sur le marché secondaire.

Vérifiez par contre les frais de votre banque/courtier pour acheter des obligations et encaisser des coupons.

Hors ligne

 

#174 07/02/2013 15h41 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   

Merci Zebonder, c’est ce que je vais faire et comparer les tarifs

Hors ligne

 

#175 07/02/2013 16h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpets incl. (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   147 

certains sur ce forum ont eu de mauvaises surprises avec leur banque quand ils ont voulu vendre leurs obligations au niveau du tarif.
d’autres courtiers/banques rajoutent aussi des frais de change quand l’obligation est libellée dans une devise différente de votre compte espèces.

Si vous n’arrivez pas à vous décider ou les frais ne sont pas corrects, contactez oblis.be, ce sont des experts en obligations.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech