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Forums des investisseurs heureux

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#1 31/08/2012 18h52 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Il est très difficile sur le long terme pour un gérant de FCP actions de battre un indice dividendes inclus de plus de 5%/an.  Aux USA, www.oceanstonefund.com a battu le S&P 500 de plus de 30 points en moyenne/an.

Bon, c’est encore un petit FCP (même si les positions historiques sont généralement des large caps), il n’a que six ans, une bonne partie de la surperformance est sur une année, …  Mais cela reste quand même impressionnant.  Un gérant à suivre même si le moins que l’on puisse dire c’est que les rapports de gestion restent très minces!

Mots-clés : fcp, oceanstone

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#2 31/08/2012 19h05 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Il me semble que ce fund a creusé l’écart avec le SP500 depuis le printemps de 2009.
En regardant un rapport annuel de 2010, il n’y avait qu’une vingtaine  (+/-) d’investissements danc ce fund.
Reste à trouver le(s)quel(s) .
Si ce n’est qu’uun seul de leurs choix, autant considérer d’acheter cette action la.
D’autre part : si la performance supérieure ne dépend que d’un seul de leurs choix, c’est piètre preuve que leur gestion serait supérieure.

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#3 31/08/2012 19h50 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Et bien, il y a plusieurs valeurs qui ont explosé en ce printemps 2009 (mars à juin) ;
notamment :
- True Religion Apparel : +111%
- American Axle & manufacturing +300%
- Ford +255%
- Sonic Automotive : +778%!!!

Il est vrai que les 28,64% du S&P500 font pâle figure à côté…

Et avec un portefeuille concentré, çà fait des étincelles!

Je veux bien faire une piètre gestion plusieurs années et faire une année extraordinaire de temps en temps.

Bon écureuil, quant vous dites "  si la performance supérieure ne dépend que d’un seul de leurs choix, c’est piètre preuve que leur gestion serait supérieure"….je doute que vous fassiez le même commentaire sur Buffett qui, a une époque, avait 75% de sa richesse personnelle dans Geico ou quand American Express représentait plus de 40% de son portefeuille, idem pour Coca-Cola ?

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#4 31/08/2012 23h22 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_oceanfund.gif

Un coup de pot en 2009 ? :-)

Seulement 25 MUSD d’encours.

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#5 01/09/2012 01h45 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Sur les centaines de petits fonds dans la nature, il y en a forcément quelques uns qui vont avoir une bonne performance, quelle que soit la qualité de la gestion.

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#6 01/09/2012 10h56 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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On le saura dans 5-10 ans si c’est un coup de pot ou non. Typiquement le genre de fonds il fait interviewer le gérant, et faire un choix de faire confiance ou non (ce qui requiert déjà pas mal de compétences en investissement).

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#7 01/09/2012 11h28 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Un coup de pot en 2009 ? :-)

C’est un peu plus que cela…
Il est quasiment tous les ans dans les 10% des meilleurs FCP actions de sa catégorie…
Morningstar.com Error Page

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#8 01/09/2012 11h37 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Sergio8000 a écrit :

On le saura dans 5-10 ans si c’est un coup de pot ou non. Typiquement le genre de fonds il fait interviewer le gérant, et faire un choix de faire confiance ou non (ce qui requiert déjà pas mal de compétences en investissement).

5-10 ans cela parait un peu long considérant qu’il aura 6 ans dans quelques mois.  Cela voudrait dire
presque 11-16 ans de performance, cela semble un peu long, même Sergio8000 n’a pas cela :-).  Disons 4 ans pour qu’il arrive à 10 ans, cela semble déjà plus que raisonnable.

En fait, il est possible de se faire une assez bonne idée en regardant les rapports sur le site ou mieux encore les rapports trimestriels d’actifs sur le site de la SEC.  Cela prend du temps, n’est pas à la portée du premier venu, etc mais cela permet de se faire une excellente idée.  Par exemple on peut voir son allocation en cash qui varie fortement, sa concentration sur ses meilleures idées, ses paris sur des valeurs ’massacrées’…

Il y a des tonnes de gérants qui sont bons en PR (’bullshit’ pour me permette l’expression) mais qui sous performent durablement.

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#9 01/09/2012 14h10 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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En principe, n’importe qui pouvait faire une bonne perf en 2009, à condition de ne pas faire n’importe quoi. Je considère avoir eu beaucoup plus de mérite à ne pas perdre de sous de 2006 à fin 2008 qu’à avoir multiplié mon capital par 6 en 2009…

Je ne veux pas décrédibiliser le gérant, je dis juste que si vous aviez pris Ford ou Pier Import de manière concentrée, vous le pulvériseriez assez facilement. Mais cela ne veut pas dire que le gérant sera mauvais sur 10 ans ou 20 ans. Pour ma part, je me considérerai un bon gérant si j’arrive à produire plus de 20% l’an sur 20 ans. Je me considère comme un débutant confirmé en 9 ans d’expérience, sans prétention aucune (ni dénigrement aucun). Ceux qui investissent avec moi savent que je suis très jeune gérant, et sont en accord avec ce risque.

Dernière modification par sergio8000 (01/09/2012 14h13)

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#10 16/11/2012 09h04 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Oceanstone a maintenant 6 ans et quelques jours.  Le TRI annuel depuis le lancement est de 36%.

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#11 01/03/2013 08h34 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Rapport de fin d’année 2012 sur http://www.oceanstonefund.com/docs/Ocea … i%2012.pdf

Le gérant explique un peu son approche sur la valorisation.
Enorme pourcentage en cash à fin 2012.  Historiquement il a très bien géré sa poche cash.

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#12 02/03/2013 10h10 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Merci pour le lien intéressant à lire.

Effectivement 84% de cash fin dec 12, il a des cartouches pour saisir des opportunités sur 2013. Visiblement un gérant à fortes convictions : uniquement 5 positions (pas que des mauvais choix!) : Dell / Ford / Microsoft / Xinyuan real estate / Rite Aid Corp).

Curieux de voir ce qu’il va faire avec ses 84% de cash.
A suivre.

Dernière modification par BearBullCarpeDiem (02/03/2013 10h47)


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#13 02/03/2013 10h41 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Son approche de la valo est intéressante pour quelqu’un qui sait prévoir un bénéfice normalisé pour une société ou bien estimer l’incertitude d’un bénéfice. Ce n’est pas forcément évident, et, si on ne sait pas le faire, cela introduit une composante spéculative forte : cela revient à dire "je sais mieux que tout le marché à quel multiple du bénéfice doit coter la société concernée". Il me semble important d’en être conscient.

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#14 29/06/2013 20h25 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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14% YTD pour ce FCP en dépit d’une très grosse position en cash (au 1er trimestre tout du moins).

Depuis 2006, la performance annualisée nette de frais est de 35% environ!  Respect!

Dernière modification par marcopolo (29/06/2013 20h32)

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#15 31/08/2013 07h58 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Une très belle année 2012-2013 pour ce FCP.  Le rendement de l’année au vu de l’allocation en cash est superbe.

http://www.oceanstonefund.com/docs/Ocea … l%2013.pdf

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#16 31/08/2013 09h34 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Effectivement, avec le cash qu’ils ont c’est impressionant, je vais suivre ca attentivement, je suivais aussi Humana et Rite Aid mais ca ne rentrait pas dans mes criteres. On va eplucher le reste pour la fin des vacances, voir s’il y a des trucs interessants.

En tout cas, merci pour le lien!

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#17 03/09/2013 12h49 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Il est possible de calculer son allocation moyenne en actions avec les rapports sur le site et les infos trimestrielles sur le site de la sec.  Du 30/6/2012 à 30/6/2013, il y a cinq rapports.  La position en actions moyenne est de 31%.  Et il a réussi à faire 29% net de frais sur un an.  Cela fait un rendement sur la poche actions assez faramineux!

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#18 09/11/2013 14h07 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Ce fonds célébre aujourd’hui ses 7 ans.

Performance annualisée de 36% nette de frais depuis le lancement!  Dommage que les lettres n’aient pas plus d’information mais c’est vraiment prometteur.  A suivre!

Dernière modification par marcopolo (09/11/2013 14h08)

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#19 09/11/2013 15h01 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Est-ce que la part investie l’est à fort levier, pour obtenir cette performance ?

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#20 09/11/2013 15h10 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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Non, il a souvent (comme en 2013) une large portion cash.

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#21 09/11/2013 15h18 → Fonds Oceanstone : 36% de performance annualisée sur 5 ans ! (fcp, oceanstone)

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C’est à vrai dire justement pour cela que j’y pensais > être investi à fort levier sur une faible portion du capital, ce qui améliore (potentiellement) le rendement au prix de la volatilité.

Edit : après avoir regardé les documents, la volatilité semble faible eu égard à la performance. avec un sharpe de 1,29 (vol 5 ans = 37%, CAGR = 52%).

Dernière modification par Nann (09/11/2013 15h23)

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