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#1 22/06/2012 17h15 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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Voici un graphique sur l’avancée de la réduction de l’endettement selon les pays pour les ménages (donc pas l’état). Malheureusement, il n’y figure pas la France.

http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/June2012_Chartfocus.jpg

source : Insights & Publications | McKinsey & Company

Mots-clés : deleveraging, dette, endettement

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#2 22/06/2012 19h52 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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Vous êtes sur qu’il y a eu un "credit boom" pour les ménages en France ?

Peut-on comparer des situations où les ménages privés sont principalement endettés à taux variables (UK, USA, Spain) et celles où ils le sont à taux fixe (en France) ?

Il semble que "l’endettement des Français pour financer de l’immobilier a doublé en 10 ans. L’encours des crédits immobiliers représente 63 % des revenus disponibles contre seulement 34 % en 2001" (Un endettement immobilier de 69% des revenus en France , données de l’INSEE).  Donc l’endettement a augmenté très significativement, mais semble rester très en dessous du niveau d’endettement des ménages en UK, USA, Spain, Sweden.

Dernière modification par GoodbyLenine (22/06/2012 19h59)


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#3 22/06/2012 19h52 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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graphs interessant… qui nous amène à la conclusion allemande ! (une fois de plus)

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#4 23/06/2012 00h02 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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GoodbyLenine a écrit :

Il semble que "l’endettement des Français pour financer de l’immobilier a doublé en 10 ans. L’encours des crédits immobiliers représente 63 % des revenus disponibles contre seulement 34 % en 2001" (Un endettement immobilier de 69% des revenus en France , données de l’INSEE).  Donc l’endettement a augmenté très significativement, mais semble rester très en dessous du niveau d’endettement des ménages en UK, USA, Spain, Sweden.

C’est sûr il faut prendre des précautions dans ce domaine hautement macroéconomique… Il me semble qu’il faut envisager l’endettement du point de vue global : je veux dire comparer les ménages des pays sur l’endettement classique, mais aussi intégrer l’endettement "hors bilan" des états (ex pensions à payer, SECU avec les vieillissement, etc.), ce dernier générant (je crois) un "endettement hors bilan des ménages (cotisations sociales). Il faut arriver à comparer des ménages de pays qui n’ont pas forcément le même salaire "super brut" : ex dans un pays libéral le superbrut = le salaire net ici peut être élevé, en rapport avec un endettement nominal élevé, alors que dans un pays comme la France le net est plus faible, une mensualité nominale plus légère en apparence peut peser lourd sur le buget (càd le salaire net).

(désolé j’ai un peu de mal à expliquer…)

D’un autre côté, j’avais déjà cité le chiffre de 210% du PIB pour l’endettement total public + privé en France, chiffre assez bas par rapport aux USA par ex (ou à d’autres cas d’endettement historiques). Cependant, peut-être ce chiffre moyen ne veut-il rien dire, s’il cache des grosses disparités entre des agents épargnants nets et des agents obligés de rembourser un crédit immobilier durant 20 ans ou plus (18 en moyenne), sous la menace d’une perte d’emploi d’un des deux membres du ménage.

(l’addition de deux salaires dans un ménage augmente certes par deux ou presque la somme empruntable, mais multiplie aussi par deux les chances de faillite puisqu’il suffit qu’un seul des deux perde l’emploi pour rendre le ménage entier insolvable - bien sûr il y a les assurances crédit, amis jusqu’où protègent-elles? Si quelqu’un sait ça m’intéresse)

VerbalKint a écrit :

graphs interessant… qui nous amène à la conclusion allemande ! (une fois de plus)

La conclusion allemande?

Dernière modification par placementapapa31 (23/06/2012 00h22)

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#5 23/06/2012 19h34 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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placementapapa31 a écrit :

La conclusion allemande?

La rigueur, c’est maintenant.

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#6 25/06/2012 01h30 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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Maintenant, maintenant… voire. Théoriquement il le faut. Mais en pratique, ça va être une autre histoire. Même si de nombreux pays européens ont entamé leur baisse des prix, je n’observe encore rien de tel en France.

La France peut-elle être un obstacle à la construction européenne?

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#7 25/06/2012 07h43 → Avancement du déleveraging (désendettement des ménages) (deleveraging, dette, endettement)

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ien sûr il y a les assurances crédit, amis jusqu’où protègent-elles?

elles protègent surtout les banques, crois moi j’en ai fait l’amer expérience
au pire elles décalent les échéances, sa laisse le temps de se retourner ( pour baisser son pantalons ?) mais c’est parfois juste le temps de vendre le bien sans y laisser trop de plumes

assurances décès et invalidités mis à part bien sure  .


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