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#1 02/12/2015 09h16 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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J’ai reçu ce matin un spam pour vanter les mérites de l’investissement en terres rares, la société s’appelle "RARE METAL BROKERS".

C’est une SAS au capital de 100Ke mais en cherchant l’adresse, on se rend compte que c’est une adresse gérée par une société de domiciliation, l’entreprise déclare 0 salarié ses comptes ne sont pas disponibles sur societe.com

Il s’agirait d’une filiale d’une firme Autrichienne spécialiste des terres rares (CEAF Financial Market Information Support GmbH, exerçant sous le nom commercial Rare Metal Brokers).

Rare Metal Brokers à Paris 1 sur Manageo (798 361 044 00018)
RARE METAL BROKERS (PARIS 1) Chiffre d’affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 798361044

Une file de discussion sur Boursorama, concernant Rare Metal Brokers :
Rare Metal Brokers | Matières premières

Message édité par l’équipe de modération (03/12/2015 15h50) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore

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#2 02/12/2015 18h13 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Il ne faut pas non plus généraliser sur l’évolution du prix de ces terres rares. Certaines sont en chute libre comme l’Europium (600€/kg) il y a un an, 120€/kg aujourd’hui, d’autres sont stables comme le Néodyme ou le Dysprosium. Il est possible de faire de la plus-value mais à plusieurs conditions :

1/ Investir auprès du bon partenaire, et ça ne court pas les rues. (je parle de physique, pas de papier)

2/ Disposer d’informations pertinentes et fiables sur les développements technologiques et futurs besoins des industriels. C’est très difficile d’anticiper la demande. Reprenons l’exemple de l’Europium. Cet oxyde était l’un des plus chers car besoin de grandes quantités pour la production des lampes fluo-compactes. Ce marché s’effondre grâce à l’essor des LED, certes plus chères mais dont la longévité est sans commune mesure. Les LED utilisent très peu de terres rares, moins de 1% en masse. Résultat, une demande en chute libre d’où le prix de l’oxyde d’Europium qui descend aux enfers, inexorablement, semaine après semaine.

3/ Avoir de la chance dans le timing. La Chine ferme de temps en temps ses mines lors du début des moussons, ce qui a pour effet assez périodiquement de provoquer un léger rebond de certaines terres rares. Les très rares personnes qui sont entrées dans ce marché en janvier cette année et qui ont concentré leurs placements dans les terres rares magnétiques (Dysprosium, Néodyme, Terbium) ont réalisé une plus-value d’environ 20 à 30% s’ils ont revendu au bon moment, c’est-à-dire vers avril.

Conclusion : ce n’est pas impossible de gagner de l’argent, mais la conjonction des 3 facteurs rend très aléatoire l’investissement.

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#3 16/04/2016 14h20 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Pour information, la filiale française Rare Metal Brokers a été fermée :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rare-metal-brokers-20160423.gif

Elle avait été créée en fin 2013. Elle n’occupait pas de locaux physique en France (adresse de domiciliation). Elle n’employait aucun salarié. Elle n’avait rendu publique aucun de ses comptes de bilan et résultat.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rare-metal-brokers-20160423-bis.gif

Pour rappel, voici l’évolution des prix des métaux "rares" (qui n’ont de rares que le nom) :
http://www.kaiserbottomfish.com/i/jk/old/REOBasketsDOMLarge20150414.gif

Challenges a écrit :

Attention aux appellations ! prévient Benjamin Louvet, associé gérant de Prim’ Finance, un spécialiste reconnu de l’investissement dans les matières premières, notamment agricole : "car les terres rares n’ont de rares que le nom. En fait elles ne sont rares que dans leur exploitation, car ce sont souvent des sous-produits d’une autre extraction, comme c’est le cas, par exemple, du lithium extrait des mines de cuivre…". En réalité la production des terres rares est importante, supérieure à 130.000 tonnes par an et en grande partie venant de Chine. A titre de comparaison, la production mondiale d’or minier, elle, stagne aux alentours de 3.000 tonnes par an. Quant aux prix, ils ne sont pas stratosphériques : ils représentent entre 3 et 8% selon les années du montant de l’or extrait. Rien d’énorme, donc…

Source : Investissement: ces étranges vendeurs de terres rares? - Challenges.fr

Pour rappel, la mise en garde de l’AMF :

Voici une liste de propositions d’investissement, non exhaustive, pour lesquelles l’AMF appelle à une vigilance renforcée.

Les placements dans les options binaires, le vin, les diamants, ou encore les terres rares, tentent de plus en plus d’épargnants. Mais les risques sont souvent mal présentés et, dans certains cas, il peut s’agir de véritables arnaques.

Forex, options binaires : le trading spéculatif sur Internet
Sites proposant aux particuliers de miser sur le marché des changes ou via des instruments très risqués (options binaires, CFD). Si le risque de perte est très important, y compris sur les sites dûment autorisés, beaucoup d’intermédiaires illégaux agissent sur ce marché, qui est donc à éviter absolument.

Energies renouvelables : panneaux photovoltaïques, éoliennes, méthanisation, recyclage de déchets…
Investissements dans le développement durable dont le rendement est censé être garanti. Par exemple, l’’investisseur devient propriétaire de panneaux et au bout de quelques années, il est censé être remboursé du montant investi au départ.

Vin
Investissements dans l’achat de grands crus dont vous devenez propriétaire. La société assure pour vous la conservation, la gestion et éventuellement la vente. Les rendements annoncés, en se basant notamment sur l’évolution passée des prix des vins, promettent d’être élevés.

Diamant d’investissement
Achat de diamants d’investissement dont la valeur est censée progresser en raison d’une demande dans les pays émergents qui progresse augmente plus vite que l’offre.

Métaux précieux, terres rares
Investissement dans des matières premières rares (Graphène, Dysprosium, Europium, etc.) ou des métaux ou minéraux précieux (Platine) dont la valorisation serait garantie par la faible production et/ou la demande croissante.


Timbres, œuvres d’art, manuscrits…
Achat, individuel ou collectif, d’une ou plusieurs œuvres d’art qui seront conservées par le professionnel puis revendues au bout de quelques années, soi-disant avec une plus-value. Ces placements s’accompagnent généralement d’une promesse de revente de l’œuvre qui n’engage pas la société.

Produits «innovants »
Prise de parts d’une société concevant ou commercialisant des produits dits « révolutionnaires », en général technologiques (géolocalisateurs sensés équiper toutes les voitures de la planète, LED à très longue durée de vie…). La qualité du produit vendu est censée assurer à la société une forte croissance et la revente facile des parts.

Crowdfunding immobilier
Investissement dans l’immobilier via une plateforme de financement participatif. Une forte plus-value à la revente est promise. La forme juridique du placement peut être par exemple une SCI dont vous devenez porteur de parts.

Bovins, chevaux…
Investissement dans le secteur de l’élevage : crevettes brésiliennes, vaches laitières, écuries de chevaux de courses, etc. Les propositions sont souvent appuyées par des schémas laissant penser que le marché est sûr ou en croissance et accompagnés de promesses de rendements élevés.

Source : Placements à haut risque ou arnaques : les conseils de l’AMF

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#4 11/05/2016 14h57 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Les premières affaires commencent à appraitre sad
La dame a cru aux arbres qui montent au ciel et aux investissements garantis, sans risque, miraculeux …

Soupçons d’escroquerie aux terres rares

Une Toulousaine dépose plainte pour «escroquerie en bande organisée» contre une société d’investissement en métaux de terres rares aux contours nébuleux, Rare Metal Brokers. La plaignante estime avoir perdu 130 000 € en 13 mois.

Tout a été mis en œuvre pour vous faire croire au sérieux du courtier et à des placements sûrs et sans risque avec des cours en progression constante

RMB lui ont alors indiqué qu’elle ne pouvait plus vendre son stock car les cours étaient trop bas et qu’il n’y avait pas d’acheteurs

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#5 11/05/2016 15h28 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Exactement tout ce que nous avons largement anticipé, dit et redit dans les différentes files sur les terres rares :

Ladepeche a écrit :

«Je me suis toujours intéressé à la bourse et les transactions financières sur internet ne me faisaient pas peur. Je voulais investir dans des produits à fort potentiel et fiables. En allant sur le site internet de RMB, tous les arguments les plus crédibles et sérieux étaient déployés et leurs courtiers se montraient très professionnels et efficaces», ajoute Christine qui s’est constituée un solide dossier et compte bien obtenir le remboursement de ses investissements. L’affaire a pris une tournure inquiétante lorsqu’elle a voulu vendre ses produits après les avoir achetés, elle s’en est rendu compte bien après, bien au-dessus du prix du marché. Curieusement, les courtiers de RMB lui ont alors indiqué qu’elle ne pouvait plus vendre son stock car les cours étaient trop bas et qu’il n’y avait pas d’acheteurs…«À partir de ce moment, les échanges téléphoniques se sont raréfiés jusqu’à ce que mes appels restent sans réponse. RMB s’est volatilisée. En consultant les forums sur internet, je me suis aperçu que des dizaines de personnes ont été confrontées à la même situation que la mienne.» Christine a déposé une plainte contre la société RMB, dont la maison-mère est basée en Autriche, pour «escroquerie en bande organisée» envoyée au procureur du tribunal de Grande instance de Paris.En novembre 2015, elle a été entendue à Toulouse par des enquêteurs de l’office central pour la répression de la grande délinquance financière (0CRGDF). Il y aurait un peu moins de 300 victimes recensées en France et en Europe.

Source : Soupçons d’escroquerie aux terres rares - 30/04/2016 - ladepeche.fr

J’ajoute que (comme d’habitude…) j’ai subi des pressions pour supprimer cette file, de la part d’une avocate parisienne mandatée par la maison-mère autrichienne CEAF Rare Metal Brokers :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rare-metal-brokers-1.gif

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rare-metal-brokers-2.gif

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_rare-metal-brokers-3.gif

Hélas, même si nous avons raison avant que les dénouements ne se fassent, nous sommes tenus à une réserve, car juridiquement, tant que l’escroquerie n’est pas juridiquement avérée, nous avons tord.

Les avocats et différentes procédures ont d’ailleurs finalement eu raison des forums Lesarnaques.com.

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#6 11/05/2016 15h46 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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GROSSO MODO ça veut dire quoi? Que bien que l’on ait beaucoup de témoignages on ne peut pas dire que telle société soit véreuse tant que des pigeons ayant été escroqués n’ont pas fait condamné la société comme tel, au motif que dans 0,001% des cas ça ne serait pas le cas?

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#7 11/05/2016 15h53 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Exactement, tant qu’il n’y ni plainte, ni condamnation, nous ne pouvons pas qualifier un chat d’un chat, on a juste le droit de dire que c’est un animal à quatre pattes qui fait peut être Miaou.

Sinon les escrocs font activer leurs avocats, agences d’e-reputation …

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#8 11/05/2016 15h55 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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marindodouce a écrit :

Que bien que l’on ait beaucoup de témoignages on ne peut pas dire que telle société soit véreuse tant que des pigeons ayant été escroqués n’ont pas fait condamné la société comme tel

Exactement. C’est aussi simple.

EDIT : ZeBonder a tout dit, avec l’humour en plus…

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#9 11/05/2016 16h05 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Ceci-dit, la loi en elle-même est nécessaire et relativement équilibrée.
Les dégats que ce genre de propos peuvent faire sur une entreprise n’ayant rien à se reprocher peuvent être terribles

Tant que les propos sont factuels et mesurés, qu’on ne se laisse pas emporter par une volonté de faire justice soi-même mais de simplement informer, alors il n’y a pas de problème (enfin, on s’expose quand même à un risque, mais minime)

Merci à IH d’assumer le risque que représentent ces messages par soucis d’information du public. Tous ne le font pas.
(et pour réduire ses risques, restons mesurés dans nos propos wink )


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#10 12/05/2016 19h51 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Bonsoir,

D’accord sur le fait qu’il est important de rester mesuré et factuel. Cela dit, je ne vois pas ce qu’il y a d’illicite dans le fait de simplement citer societe.com, un article de presse ou bien encore une page de conseils de l’Autorité des marchés financiers, ou alors il faudrait faire interdire les pages en question…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (13/05/2016 10h04)

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#11 12/05/2016 20h22 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Je pense qu’il faut toujours faire preuve de retenue dans nos propos sinon c’est contre productif, et ça peut mettre Philippe dans l’embarras. Lister des faits pertinents sans porter de jugement, ça reste très utile pour les lecteurs. Mais ce n’est pas toujours évident de retenir sa plume, et donc en pratique je pense qu’il faut simplement ne pas se vexer si la modération … modère nos propos parfois.

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#12 21/06/2016 17h15 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Certains commencent à se réveiller sad

Parfum d’arnaque sur les placements en terres rares - Var-Matin

La publicité sur Internet est bien ficelée - elle apparaît sur le site de sa banque en ligne. Mis en confiance, il prend contact avec Rare Metal Brokers. « Ces minerais sont difficiles à extraire, d’où leur rareté et leur prix. J’ai eu à faire à des vendeurs hors pair. Avec leurs produits, ils nous ont fait rêver », confie Claude Gadet.

En tout, Claude Gadet aurait acheté 21 kg de terres rares, auprès de la société Rare Metal Brokers. Aurait, car il n’est même pas certain que les métaux existent pour de bon. Pendant un an, tout allait bien.

Puis, en octobre 2015, c’est la catastrophe. «Un jour, ils m’ont donné des cours qui étaient en fait plus proches de la réalité. Douze à quinze fois moins chers que ce que j’avais acheté».

«Faux», rétorque Me Aude Barratte, qui défend les intérêts de la maison mère. «Tout a été fait dans les règles du droit commercial».

Quant à la dissolution de RMB, elle n’a pas lésé les clients, puisqu’une «transmission universelle de patrimoine» a permis de reprendre tous les contrats depuis la maison mère.

L’avocate va plus loin, arguant qu’elle n’a «connaissance que d’un seul litige, avec un seul investisseur, pour lequel une négociation est quasi terminée».

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#13 21/06/2016 21h21 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Bonjour IH, pourquoi avoir flouté l’adresse du Cabinet d’avocat ? Beaucoup de victimes seraient sans doute heureuses de la connaitre.

Je pense aussi que tout le monde devrait pouvoir savoir quels avocats défendent ce genre de client. Je pense pas que l’information soit confidentielle ?
Nous pourrions aussi, chaque membre de se forum qui aurait envie de poster un avis sur leur client, les contacter pour savoir si nos propos sont conforment ou non à leur gout. Personnellement je suis volontaire.

Aussi, je n’ai pas fais d’étude de droit, mais est ce qu’un avocat est légalement compétant pour qualifier un délit ? Visiblement c’est ce qu’ils font dans la lettre, je pensais qu’il en incombait à un juge.

Dernière modification par AleaJactaEst (21/06/2016 21h27)

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#14 22/06/2016 11h07 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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AleaJactaEst a écrit :

Bonjour IH, pourquoi avoir flouté l’adresse du Cabinet d’avocat ? Beaucoup de victimes seraient sans doute heureuses de la connaitre.

Parce que cela ne se fait pas de rendre publique les noms d’une correspondance privée.

Je pense en avoir fait assez pour les "victimes", notamment en maintenant les diverses files sur les métaux rares malgré de nombreuses pressions et ma responsabilité juridique engagée.

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#15 22/06/2016 11h18 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Même si entre l’adresse en-tête du courrier et le nom de l’avocat mentionné par Var Matin, on a facilement une idée de qui est l’avocat.

Vous feriez bien du coup de retirer l’en-tête aussi IH.

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#16 22/06/2016 12h37 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Pour résumer : GMB, RMB, MTL … ont ou sont en train de disparaitre et des centaines de clients floués sont en train de se rendre enfin compte que leur super méga investissement ne vaut plus rien.
Certains essayent même de les inciter d’investir à nouveau dans du Graphène avec la garantie qu’ils récupèreront leur moins-value !

On parie combien que ça reproduire avec les diamants, le lithium … ?
Tant qu’il y a des pigeons, il y aura des arnaqueurs de ce genre.

Prix des Terres rares, Tendances et Perspectives

Bonjour, nous recherchons des personnes flouées par Global Metal Broker pour intenter une action en justice .La défense ne sera pas uniquement axée sur le plan pénal mais la stratégie est d’attaquer la banque qui a encaissé les fonds sans se préoccuper de savoir si son client(GMB) exerçait une activité commerciale honnnête .Dans le cadre du contrôle des banques par la Tracfin la position de la banque est condamnable, l’action a de fortes chances d’aboutir .
Plus nous serons nombreux, plus nous aurons des chances d’aboutir .
Bonne journée
Pierre

j’ai appelé GMB à l’instant-même (après 10 essais j’ai eu qqn) :
« la valorisation de mon portefeuille était au 01 déc 2015 était de 31000€  » (!…)
mais aujourd’hui fort malheureusement il ne vaut plus rien, et surtout il n’y a aucun acheteur sur le marché, et (sans honte) le type me dit de réinvestir dans le graphène (d’urgence – sic) car les terres rares ne valent plus rien… et l’avenir c’est le graphène ! …

Bonjour
j’ai aussi les mêmes gestionnaires, il y a depuis peu une garantie du capital que l’on peut souscrire qui reprend le capital de base, je viens de le faire en rachetant du Graphène,
j’ai toujours reçu mes certificat de dépôt de tout ce que j’ai acheté

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#17 09/07/2016 18h54 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Hello
Suis nouveau sur ce blog, et aussi victime de RMB en 2013, en achetant (aprés multiples consultations toutes + attractives les unes que les autres) terbium, europium et dysprosium….69.000€.

Irrecupérable et invendable, a ce jour RMB, me propose un rachat a 3000€ de l’ensemble, car sont arrivés les droit de stockage á repayer (tous les 3 ans….pas non plus clairement mentionné á l’achat), et leur est dis que je ne voulais plus entendre parler de cette mésaventure qui personellement m’a couteé + que de l’argent.

Maintenant, s’il y a vraiment une faille dénonçable dans ce systéme, je suis prêt á me porter partie civile.

Me contacter si besoin merci

Message édité par l’équipe de modération (10/07/2016 09h45) :
- anonymisation du message

Dernière modification par Fz66 (09/07/2016 19h42)

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#18 09/07/2016 20h44 → Rare Metal Brokers : acheter des terres rares avec Rare Metal Brokers ? (com, douteux, rare metal brokers, raremetalbrokers, terres rares, vicore)

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Vous avez signé un contrat, lisez-le : s’il n’est pas respecté, alors il y a une "faille".
Dans tous les cas, il serait de bon ton de vous présenter, comme le demande la charte lors de votre inscription.

[au passage, vous n’êtes pas sur un blog, mais sur un forum]

IH : je clos la file, nous avons fait notre travail de lanceur d’alertes, mais n’avons pas vocation à fédérer les personnes lésées.

Dernière modification par wulfram (09/07/2016 20h45)

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