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Forums des investisseurs heureux

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#1 06/08/2011 15h51 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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Bonjour,

a vos avis:

les taux directeurs risquent’ils de monter en fleche à moyen terme ( + ou - 5 ans), compte tenu du risque inflationiste lié aux politiques monetaire trop expensionniste, notament de la zone Euro et des USA?

Ou

au contraire compte tenu de la récession qui pointe de nouveau son nez, ces taux directeurrs ne pourront pas etre ajusté à la hausse avec le risque de casser la croissance?

je passe des heures sur le net et dans les journeaux financiers pour adopter ma stratégie d’emprunt à taux variable…pour investir sur l’immobilier locatif…

merci pour vos avis.

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#2 06/08/2011 18h51 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
Réputation :   83 

Une baisse des taux à court terme pourrait aider l’inflation et aider à réduire les dettes. Les taux seraient remonté au fur et à mesure pour quand même combattre l’inflation.

Par contre Carmignac, pense qu’on est plus sur un scénario de déflation à la Japonaise. Donc des taux bas pour un bon moment.

Assez imprévisible.

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#3 06/08/2011 21h29 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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En fait, il y a 2 choix, soit inflation pour réduire la dette des états par une monnaie de singe.
Soit deflation, et explotion des "bulles" monétaires par des dettes non remboursées.

Prédire l’un ou l’autre, c’est limite comme prevoir la méteo, donc cela ne sert a rien de s’y aventurer (perso).
Une fois sous l’inondation, ou la canicule, on pourra aviser wink

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#4 06/08/2011 23h43 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Modérateur
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A mon avis "compte tenu de la récession qui pointe de nouveau son nez, ces taux directeurrs ne pourront pas etre ajusté à la hausse avec le risque de casser la croissance" en Europe et aux USA.

Un emprunt à taux variable peut être un choix pertinent …. mais il faut quand même bien examiner ses paramètres (quel indice, quelle révision maximale, quelle périodicité de révision) pour en déduire votre risque maximum (par rapport à un emprunt à taux fixe) et le comparer à votre gain espéré (toujours par rapport à un emprunt à taux fixe), ceci en tenant compte de votre situation (avez-vous des liquidités -par ex placées sur des fonds €uros en AV- vous permettant de rembourser l’emprunt le cas échéant (si c’est la cas : un taux variable non cappé ou avec un gros cap est même envisageable, sinon il vaut sans doute mieux l’éviter).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#5 07/08/2011 09h30 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Administrateur
Réputation :   1307 

mathbac a écrit :

je passe des heures sur le net et dans les journeaux financiers pour adopter ma stratégie d’emprunt à taux variable…pour investir sur l’immobilier locatif…

Vous pouvez lire toute la Bibliothèque nationale de France que vous ne pourrez pas plus prédire l’évolution du taux !

Spécialement en Europe où la BCE est confronté à des situations économiques multiples alors qu’aux USA, la FED aura plutôt tendance à laisser le taux bas avec l’assentiment de tous.

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#6 07/08/2011 10h40 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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merci pour vos réponses.

L’économie réaliser par rapport à un emprunt à taux fixe est de l’ordre de 1100 eur/mois.

Si je met de coté cette "économie", je peux faire des remboursements anticipés tous les ans…et de ce fait réduire le CRD.

En sachant que je peux faire face à des taux de 4 % .
En partant à 0.63 %comme c’est le cas en ce moment:  0.5% de marge banquaire + taux du LIBOR CHF 3 mois, actuellement à 0.135%, soit une augmentation de 3.4 % du libor….

Les taux ne risquent pas, semble t’il remonter en fleche à court terme, ce qui me laisse quelques années d’économie.

Je n’ai pas de liquidité pour faire de gros remboursements anticipés.

En fait ce que je veux connaitre, c’est le risque inflationniste lié à la conjoncture actuelle…et aux politiques monétaires…sur quelle experience peu t’on se baser pour imaginer tel ou tel scénario?

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#7 07/08/2011 10h46 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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république de Weimar ? ou plus récemment l’argentine ?

sans doute extrême mais on n’est plus si loin des états ruinés …


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#8 07/08/2011 11h27 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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Bonjour,

Si vous décidez de vous financer à taux variable, vous pouvez toujours après coup acquérir une exposition contraire avec des warrants ou des ETF indicés sur les taux. Avec un bon effet de levier vous pouvez neutraliser votre exposition facilement.
Par exemple si vous avez un call sur Euribor hors de la monnaie, ce que ça vous rapporte en cas d’augmentation des taux peut compenser l’augmentation de votre remboursement. Mais comme avec toutes les stratégies optionnelles, il y a une maturité qu’il faut bien choisir.

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#9 07/08/2011 12h33 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Modérateur
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votre risque, en achetant des biens valant des €uros, avec un emprunt en CHF, est plus au niveau du change, que de la variabilité des taux.


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#10 07/08/2011 12h39 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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Il me semblerait que c’est plus si vous avez des revenus en Euros, et un emprunt en CHF qu’il y a un risque de change.
Le risque de change entre les actifs valorisés en Euros et le financement en CHF se réalise dans le cas où les actifs en question doivent être revendus pour rembourser l’emprunt, donc en cas de sortie anticipée ou de défaut.
Dans tous les cas, le risque de change peut être couvert facilement soit avec du change à terme, ou avec une stratégie optionnelle (du genre warrants call/puts sur EUR/CHF).

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#11 07/08/2011 14h23 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

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j’ai des revenue en CHF, et j’emprunte avec une  garantie "caution solidaire" ce qui me laisse le choix de rembourser ou non en cas de revente des biens…

pour mon investissements locatif, je vais emprunter en euros, comme les loyers seront en euros, cela limite le risque de change.

de plus, cela me laisse profiter du change actuel eur/chf tres favorable, en ne consacrant qu’un tiers des revenus de nos activité professionnelle sur Geneve au remboursement des prets en CHF, deja contractés ( RP + investissement terrains)

Crosby , je suis novice en finance et je ne comprends donc pas la stratégie "d’après coup acquérir une exposition contraire avec des warrants ou des ETF indicés sur les taux".

Qu’est ce que: " un call sur euribor hors de la monnaie"…?

merci d’éclairer ma lanterne.

Dernière modification par mathbac (07/08/2011 14h32)

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#12 07/08/2011 14h24 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

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à quel prix la couverture du change, pour un emprunt sur 15 ou 20 ans ?

(si toutefois ça existe !)

Dernière modification par GoodbyLenine (07/08/2011 14h25)


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#13 07/08/2011 15h58 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

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GoodbyLenine:
Sur une durée aussi longue (donc dans l’idée de couvrir sur la totalité de la durée de vie d’un emprunt), la seule couverture abordable serait du change à terme, qui fixe aujourd’hui le cours du change effectif à l’avenir.
Le coût d’utiliser des options avec une maturité aussi longue serait rédhibitoire en effet.
J’envisageais l’utilisation d’options pour une couverture "opportuniste", donc pas complète/parfaite, mais à mettre en place en fonctions des évolutions de change ou de ses propres anticipations.

mathbac:
l’idée est d’acquérir des produits dont les paiements sont fonctions du taux de change ou du taux d’intérêt. Par exemple, une option d’achat sur un taux variable (également dit un "cap"): pour schématiser c’est un contrat entre deux parties A et B, portant sur un montant M, qui dit que si à telle date future, le taux EURIBOR est supérieur à x% alors B donne à A (EURIBOR - x) % de M. Donc si les taux montent, A gagne et B perd. Si les taux sont bas, personne ne gagne ou ne perd. A cause de ce comportement inégal, A doit payer B au départ une prime.
Ce type de produit n’est pas accessible pour des particuliers, en revanche il existe des warrants ou des ETF qui sont structurés de manière comparable, eux accessibles.
A titre personnel je n’ai pas acheté de tels warrants sur les taux mais je m’en suis servi sur les changes (par exple un call Euro/USD) pour couvrir un risque de change lié à des paiements en USD. Et ça existe en CHF aussi.
Evidemment, il faut bien se documenter et se former sur ce genre de produits avant d’envisager d’en acheter.

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#14 08/08/2011 11h57 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

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Merci pour vos explications.

je vais me documenter sur les produits dont vous parlez.

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#15 09/08/2011 07h59 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

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je me pose des questions concernant la conjoncture des ces dernieres heures:

comment les Banques centrales vont elle jouer avec le levier des taux directeurs car ils sont déjà quasiment tous ras les pâquerettes…

La croissance va t’elle se transformer en décroissance?

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#16 11/08/2011 09h05 → Prêt à taux variable ou fixe : quel évolution des taux directeurs ?

Membre
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je viens de lire un article dans la reveu financiere du Temps (quoitidien suisse), au sujet de la marge de manoeuvre de la BNS au regard du rencherissement du CHF.

Plusieurs pistes, dont une qui m’interesse:

Baisse des taux: c’est fait la BNS à de nouveau rebaisser le LIBOR et projete de la faire tomber à zéro, afin de limiter les investisseurs dans leur achat de CHF.

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