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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 24/05/2011 12h17 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Administrateur
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Les foncières cotées Européennes et Asiatiques publient régulièrement leur Actif Net Réévalué et leur ratio d’endettement (Loan-to-Value).

Ils sont consolidés manuellement par mes soins, ce qui permet de générer ces deux tableaux, avec les décotes ou surcotes sur ANR :

Foncières cotées Européennes par ANR

Foncières cotées Asiatiques par ANR

Si vous constatez un ANR erroné ou manquant, vous pouvez me le signaler dans ce topic.

Exemple de tableau :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_foncieres_par_anr.gif

Mots-clés : foncieres cotes

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#2 24/05/2011 12h43 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Membre
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Excellente idée!

Sinon, est-ce seulement pour les SIICs européennes ou est-ce que l’on peut ajouter les REITs US ?


Investisseur Deep Value. Parrainage Binck
Ressources recommandées: Les daubasses|Old School Value|Graham Investor

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#3 24/05/2011 12h56 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Administrateur
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Uniquement pour les SIIC et foncière européennes car les foncières US ne publient pas leur ANR.

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#4 24/05/2011 15h41 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Membre
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Il faudrait pouvoir renseigner également le cash flow.

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#5 24/05/2011 18h49 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Administrateur
Réputation :   1314 

Le cash flow, il est disponible sur BusinessWeek, donc c’est une donnée facile à récupérer qu’il n’est pas nécessaire de renseigner à la main.

J’ai complété pas mal de LTV, avec l’aide d’un document de l’EPRA.

Pour les ANR, il faut lire un à un les rapport annuel par contre.

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#6 25/05/2011 18h03 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Membre
Réputation :   

merci pour cette initiative InvestisseurHeureux !

je rejoins Stéphane sur l’opportunité de renseigner également le cashflow/capacité d’autofinancement car il n’y a hélas pas de définition unique de cette notion et j’ai l’impression que chaque société l’interprète (et fait sa com) à sa sauce.

Comme l’ANR d’ailleurs. zParisien l’a plusieurs fois démontré très clairement je trouve.

Cela aurait l’avantage qu’on se mette d’accord sur une façon de calculer la CAF de la même façon pour chaque sté, et donc de comparer ce qui est comparable.

Personnellement un des ratios auxquels je me fie le plus pour faire mes arbitrages est CAF/valorisation (pondéré par plusieurs autres indicateurs bien sûr : nature de la sté, commandite par ex, EBE/loyers bruts pour repérer les gérants qui se gavent, part du flottant et liquidité…)

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#7 25/05/2011 21h18 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Membre
Réputation :   69 

J’ai plusieurs questions sur le calcul de ratios financiers dans le cas d’une SIIC.

Comment est défini le FCF pour une SIIC?
On a toujours le "cash from operations" mais il n’y a pas de "capital expenditure"
Par quoi remplacez-vous les dépenses d’investissement (capital expenditure)?

Flux de trésorerie d’Unibail Rodamco d’après Business Week

Comment est calculé le LTV?
J’ai du mal à voir la différence avec un ratio d’endettement du genre : Dettes totales (nettes de tréso) / Total Bilan?
Au lieu de prendre la valeur comptable des immeubles, on prend plutôt la valeur de marché dans le calcul du LTV?

Bilan d’Unibail Rodamco d’après Business Week

Merci !

Dernière modification par JB0660 (25/05/2011 21h21)

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#8 26/05/2011 09h15 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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JB0660 a écrit :

J’ai plusieurs questions sur le calcul de ratios financiers dans le cas d’une SIIC.
Comment est défini le FCF pour une SIIC?
On a toujours le "cash from operations" mais il n’y a pas de "capital expenditure"
Par quoi remplacez-vous les dépenses d’investissement (capital expenditure)?

Question que je me suis posé et sur laquelle je me suis arraché les cheveux mais sans résultat. J’aurais du demandé à BFJ. :-(

Déjà j’ai remarqué que les lignes sur BusinessWeek étaient "inconsistants". Par ex, pour Foncière des régions on trouve un Capex mais le plus souvent il n’y en a pas de mentionné.

Sur d’autres sites d’informations financière, la ligne Capex correspondait aux achats d’immeubles, ce qui n’a pas vraiment de sens non plus.

Au final, pour mes ratios perso, je prends simplement le Cash From Operations.

Le "véritable" équivalent du Free Cash Flow pour les foncières, défini par le NAREIT, c’est l’AFFO.

On calcule d’abords le FFO :
Funds from Operations = Net Income + Depreciation + Amortization - Gains on Sales of Property
Le FFO, a priori, facile à calculer, puisque l’on dispose de toutes les données. Sauf que parfois j’ai l’impression que le Gains on Sales of Property est vide et qu’à la place les chiffres sont dans "Other Unusual Items, Total".

Puis l’AFFO :
Adjusted Funds from Operations = FF0 - Capex
Et là on est à nouveau coincé car on retombe sur le Capex, qui n’est pas donné par BusinessWeek pour les foncières.

J’avais fait une tentative aussi avec l’EBITDA, puisqu’on a l’EBT, il suffisait d’ajouter le NET INTEREST EXPENSE + Depreciation & Amortization pour retomber sur l’EBITDA. Mais l’EBT sur BusinessWeek inclus aussi les "évènements" inhabituels et ça fausse tout (c’est le cas avec Unibail-Rodamco par exemple).

JB0660 a écrit :

Comment est calculé le LTV?
J’ai du mal à voir la différence avec un ratio d’endettement du genre : Dettes totales (nettes de tréso) / Total Bilan?
Au lieu de prendre la valeur comptable des immeubles, on prend plutôt la valeur de marché dans le calcul du LTV?

Voilà c’est ça. Mais comme cette valeur de marché n’est pas donnée par BusinessWeek, on ne peut pas faire le calcul nous-même.

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#9 11/06/2011 09h34 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Administrateur
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Voilà, le tableau inclu maintenant toutes les SIIC + quelques foncières étrangères :
Foncières cotées Européennes par ANR

Comme une décote sur une nano-cap comme Zublin n’a pas grand chose à voir avec une décote sur par exemple Foncière des régions, les SIIC ont été consolidées en fonction de leur capitalisation.

Les SIIC liées à Alain Duménil ont volontairement été exclues de la liste.

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#10 07/08/2011 17h55 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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Notez qu’avec la baisse de cette semaine, de nombreuses foncières décotent maintenant sur leur ANR (qui pour rappel on été saisis par mes soins manuellement avec les erreurs que cela peut comporter) :
Foncières cotées Européennes par ANR

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#11 07/08/2011 19h36 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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…et Affine cote 15,57 pour un ANR HD de 28,27.


Mon blog : Ma méthode d'optimisation des cash-flows    |     parrainages Boursorama, Fortuneo et Binck ;)

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#12 31/08/2011 11h12 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Administrateur
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J’ai mis à jour quelques ANR qui ont été publiés fin juin.

Sauf erreur ou omission :
Foncières cotées Européennes par ANR

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#13 04/10/2011 09h21 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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#14 15/09/2012 00h11 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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Les liens ne marchent plus.

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#15 15/09/2012 08h10 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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C’est corrigé. :-)

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#16 16/10/2013 11h32 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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Un tableau à jour des derniers ANR publiés (30 juin 2013) pour les principales SIIC.

Je reprends l’ANR triple net EPRA Hors Droit/de liquidation ou sinon ANR triple net EPRA ou sinon l’ANR EPRA ou sinon l’ANR Hors Droit/de liquidation, selon disponibilité dans le rapport semestriel.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_anr-fonciere-francaise.gif

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#17 21/03/2014 12h31 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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Cher Philippe,
Avez-vous developpe un outil similaire de filtre par decote sur NAV pour les REITs nord-americains? Merci d’avance.

PS: je n’ai trouve qu’un filtre Prix/ CP pour cette region

Serial Trader

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#18 21/03/2014 17h23 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

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Non et pour cause, les foncières US ne sont pas tenues de publier leur NAV.

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#19 07/07/2014 22h53 → Tableau des ANR des foncières cotées (foncieres cotes)

Membre
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Bien qu’il ne s’agisse sans doute que d’estimations, il me semble intéressant de mentionner le tableau publié quotidiennement sur les foncières canadiennes par Brookfield Financial, un tableau que Philippe a déjà posté dans d’autres files. Il est disponible sur leur site :
Brookfield Financial
en bas de la page d’accueil.


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