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#1 07/03/2014 11h19 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
Réputation :   

Bonjour
Svp, qu’est ce que vous pensez de cette scpi qui peut etre couplé à un financement de la banque postale, bpe ou caisse epargne ?
Par avance, merci,
Cordialement,
Fabien Simonetti

Mots-clés : scpi atout diversification

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#2 07/03/2014 13h25 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Modérateur
Réputation :   1083 

Bonjour, 

Et vous, qu’en pensez-vous, l’avez-vous étudiée (son rapport annuel, ses bulletins trimestriels, etc. selon par exemple ces critères)  ?   (cf notre charte : ’’5. Avant de lancer un sujet, une recherche, vous effectuerez’’)


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#3 07/03/2014 14h25 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
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Sans avoir analysé les éléments de cette SCPI, je vois juste que l’AK se fait à 850€ la part alors que des échanges sur le marché secondaire se sont fait à 747€ en février 2014.

Si je devais me placer sur cette SCPI se serait d’abord en tentant ma chance sur le marché secondaire.

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#4 07/03/2014 15h21 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Banni
Réputation :   11 

Scpi dont la variabilité de capital prévue au programme l’année dernière a été refusée par l’AMF.
Ne sachant pas ce que cela va produire au final, je serais tenté de me retenir…même s’il y a d’autres points positifs
- taux d occupation plutot faible ces derniers temps. Patrimoine plus tout jeune, et investir actuellement n est plus chose aisée
+/- : plus de bureaux que de commerces
+ : Résultats, dividende, RAN corrects/réguliers
Poltique d arbitrage en cours (l AK actuelle un peu "précipitée" en témoigne).
- : ouverture imminente aux AV, même si Isabelle Rossignol ne souhaite pas que les assureurs dépassent la barre des 20% de souscriptions.
-/+ : politique de gestion de ciloger à surveiller (cf sa consœur à capital variable Pierre plus).
En définitive, pour moi pas une catastrophe actuellement, même si qq incertitudes sur l’avenir.

Et effectivement de bonnes affaires sur le marché secondaire (pour ceux qui veulent rentrer)

Dernière modification par goiz (07/03/2014 15h23)

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#5 09/05/2015 10h29 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
Réputation :   -3 

Apres foncia, je serai interessé par vos avis sur cette scpi ciloger atout pierre divertification
J’ai vu entre cette année et l’an dernier le rendement est passé de 5.2 à 4.8

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#6 04/08/2015 18h07 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
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Ai je bien compris le principe des frais ?

Le prix de souscription d’une part d’Atout Pierre Diversification est de 875€

Commission de souscription = 9.30%

Commission de gestion = 9.60%

Le taux de distribution a été de 5.21% en 2014

La distribution pour une part en 2014 a été de

875€ - 9.30% = 793.625€

793.625€ X 5.21% = 41.35€

41.35€ - 9.60% = 37.38€

J’ai un doute sur la justesse de mon calcul

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#7 04/08/2015 20h53 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Modérateur
Réputation :   1083 

Vous n’avez pas bien compris. Consulter les documents de base (Bilan annuel -au moins le dernier-, bulletins d’info trimestriels -les 4 derniers-, statuts, note d’information) vous en aurait appris bien plus sur cette SCPI…

Le taux de distribution désigne en général le montant distribué (brut) divisé par le prix net acheteur. En 2014 cette SCPI a distribué 45.60€/part, et le prix net acheteur est actuellement de 875€/part, d’où les 5.21% annoncés, obtenus en calculant 45.60 / 875.

La commission de souscription caractérise les frais de souscription, c’est à dire la différence entre le prix net acheteur (ce que l’acheteur paiera) et le prix de vente (ce qu’un vendeur percevra, avant un éventuel impôt sur la plus-value). Ici, si un acheteur paie 875€, le vendeur ne perçoit que 795.60€. Ce n’est pas si grave : un investissement en SCPI n’est pas fait pour faire du trading, mais pour conserver les parts très longtemps (20 ans, ou plus en moyenne) et percevoir les revenus.

La commission de gestion (ici 9.60%) caractérise ce que la société de gestion perçoit, pour son travail de gestion des immeubles, de relocation de ceux qui se libèrent, de gestion de la SCPI avec toutes les obligations associées (information régulière des associés, AG, etc.). Il ne faut pas s’arrêter seulement au seul pourcentage, mais aussi s’intéresser à l’assiette sur laquelle ce pourcentage s’applique : selon que l’assiette soit le montant net des revenus de la SCPI net de charges, ou la totalité des encaissements de la SCPI (y compris le montant des charges refacturées aux locataires), la différence peut approcher 50%…

Attention cependant, en lisant les documents cités ci-haut, vous devriez réaliser que :
- la SCPI a annoncé qu’elle comptait distribuer seulement 42.84€ en 2015 (et les distributions de avril et juillet 2015 ont bien été de 10.71€, soit 42.84/4). Donc celui qui achète maintenant doit plutôt compter sur un rendement de 4.90% (42.84/875) et oublier les 5.21% qui concernent 2014.
- la SCPI a fait un résultat net de 48.46€/part en 2014 (c’est à dire bien supérieur à ce qui a été distribué : la SCPI a gonflé ses réserves (ce qui signifie qu’elle en a des plus grosses, mais aussi que ses responsable semblent anticiper des temps plus difficiles), et les associés ont payé des impôts sur la base de ces 48.46€ alors qu’ils n’ont perçu que 45.60€ (c’est ainsi pour tous les associés personnes physiques d’une société transparente à l’IR comme une SCPI))
  - le TOF (taux d’occupation financier) de la SCPI a baissé vers 84% en 2015 (contre 89-90% en 2014, et 90-91% en 2013) ce qui confirme bien que la SCPI rencontre une difficulté pour louer son patrimoine. Ceci fera sérieusement baisser le résultat 2015, mais ça semble avoir été anticipé par le gestionnaire, et ce n’est peut-être qu’un creux temporaire (pouvant quand même durer plusieurs trimestres voire années)…

Je m’arrête là, mais il y aurait encore à dire sur cette SCPI (qui n’est pas forcément un mauvais investissement, mais dans laquelle il vaut mieux investir en connaissance de cause !).


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#8 04/08/2015 21h45 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
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Le TOF est passé  de 89% à 84% suite à la libération d’un immeuble représentant les 5% du patrimoine de la SCPI. Il est actuellement en travaux et ne devrait pas être relouer avant 2016, d’où la baisse de la distribution.
Ceci est précisé dans le rapport trimestriel.

@GBL : pourquoi s’arrêter là ?

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#9 04/08/2015 23h20 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Modérateur
Réputation :   1083 

Pourquoi s’arrêter là ? Il faut bien s’arrêter qq-part, et il me semble que mon message de 30 lignes comporte déjà beaucoup de choses (surtout comparé à ce que aToulon comprenait), et s’il incite à lire les documents (voire à en partager des éléments comme vous l’avez fait), il aura atteint son objectif -wink


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#10 04/08/2015 23h36 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

Membre
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Merci pour cette réponse aussi détaillée

Effectivement il aurait fallu que je lise les documents pour avoir réponse a ma question.

Avant cela, j’ai beaucoup lu sur le sujet, mais a chaque fois sur des documents d’ordre général, qui ne donnaient pas une réponse précise a ma question.

Bonne soirée

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#11 05/08/2015 10h39 → SCPI Atout Diversification de Ciloger : augmentation de capital (scpi atout diversification)

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@GBL : j’en ai quelques parts, et je demandais "plus" pour vérifier si jamais il y a des éléments à côté desquels j’aurais pu passer.

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