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#1 03/01/2011 17h55 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Bonjour,

Que pensez vous de l’offre de VTB Bank, 4.15% pendant 3 ans sur un compte a terme ?

Je pense que je vais souscrire. Le placement me parait "sur" car c’est un compte à terme et la banque est adhérente du Fonds de Garantie des dépots.

Il me semble que c’est ce qui se fait de mieux en ce moment.

Avez vous des doutes sur VTB ou des mises en gardes à partager ?

lien : VTB Bank - Compte à terme, compte épargne, placement financier, compte rémunéré

Dernière modification par Thomas (03/01/2011 17h55)

Mots-clés : vtb banque


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#2 03/01/2011 18h29 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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VTB est une banque publique russe. Je suppose que cette offre est un moyen de refinancement de la maison mère à un coût raisonnable, sachant que le rating de VTB est BBB.

C’est exotique comme placement et un tantinet risqué tout de même. Souvenez-vous des banques islandaises et de leurs taux canons.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#3 03/01/2011 20h51 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Je crois que VTB bénéficie du fond de garantie pour sa filiale française.

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#4 03/01/2011 21h50 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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C’est vrai mais je reste méfiant car l’offre semble trop belle : ils sont largement au-dessus des autres offres sur le marché. Bénéficier du fond de garantie est bien mais en cas de problème quel est le délai de remboursement ? Je donne de nouveau l’exemple des épargnants anglais ayant placés leur épargne sur les super-livrets des banques islandaises.

Le secret vient je pense du rating de VTB. Avec son BBB en rating, l’établissement doit emprunter à des taux prohibitif à moyen/long terme (je vois bien un taux d’intérêt de 7%). Donc, renforcer le passif du bilan avec cette épargne à terme, même bien rémunérée, est finalement une bonne affaire pour VTB.


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#5 04/01/2011 03h05 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Super_Pognon a écrit :

Je crois que VTB bénéficie du fond de garantie pour sa filiale française.

C’est ce qui est annoncé en tout cas.

"VTB Bank (France) SA est un établissement de crédit créé en France en 1921, agréé pour l’exercice de toutes les activités bancaires sous le contrôle de la Banque de France et adhérent du Fonds de Garantie des Dépôts."

J’ai également trouvé ça sur un autre site plutot sérieux.

"VTB Bank : Et côté garantie bancaire ?

La question naturelle d’un épargnant averti pour un nouvel acteur arrivant sur le marché français concerne évidemment le niveau de garantie bancaire appliquée. La banque VTB Bank étant Russe, les craintes peuvent paraître plus grandes. mais les activités bancaires de VTB Bank en France sont sous le contrôle de la Banque de France, et étant adhérant du Fonds de Garantie des Dépôts, VTB Bank bénéficie donc à ce titre en France de la même garantie bancaire que tout autre établissement présent sur le sol français, à savoir 100 000 € de garantie bancaire."


A priori le 3.8% sur 18 mois m’intéresse pas mal pour placer l’argent d’une vente immobilière avant un rachat.

Merci pour le lien !

Dernière modification par Ulysse (04/01/2011 03h25)

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#6 04/01/2011 22h21 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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On retrouve bien la VTB sur la liste des banques adhérentes au fond de garantie.

Les partenaires du FGDR : France et international

Si le Crédit Agricole s’effondre, le fond servira à rien car il sera insuffisant. Mais pour une petite banque, ça a plus son sens…

Je pense aussi comme Vincent que le secret de cette rémunération vient du rating.

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#7 05/01/2011 18h20 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Si on prend cette OAT : FR0010112052, qui sera remboursée le 25 octobre 2014, son rendement actuel est de 3,703 %.

L’Etat français est noté AAA, et les OAT sont plus liquides qu’un compte à terme. J’aurai tendance à faire davantage confiance à la France qu’à une banque russe. Personnellement je trouve que 0,447 points ne rémunèrent pas assez le risque pris.

Je n’ai maintenant pas fait le calcul précis en tenant compte de tous les aspects, notamment si VTB verse les intérêts sur une base annuelle ou seulement à l’échéance.

Dernière modification par Derival (05/01/2011 18h28)

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#8 05/01/2011 20h29 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Derival a écrit :

Si on prend cette OAT : FR0010112052, qui sera remboursée le 25 octobre 2014, son rendement actuel est de 3,703 %.

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSgahsAD1x-i7pD0ywaeGLhxhsnh-VXmxMvc1wvvCNTdwOXUmm97w

http://bourse.six-telekurs.fr/fininfo/G … 4208780362 dit 1,79%

(confirmé par un petit calcul mental: elle vaut 108, elle perdra donc 8% en 4 ans, soit 2% par an, les coupons étant de 4%, il reste 2%/an à l’investisseur)

Pour avoir du 3,7% sur une OAT française, il faut aller à 15 ans…

En revanche, on peut trouver du 3,5% à 3 ans sur du Credit Agricole (FR0010163535 CREDIT AGR.2%0214 , mnémo : ACADP) qui offre en bonus une option de remboursement avantageuse pour peu que les indices boursiers montent un peu.

Dernière modification par Nikki (05/01/2011 20h32)

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#9 05/01/2011 20h44 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Effectivement "petite" erreur de calcul de mon côté yikes

Merci à notre gourou des obligations d’avoir corrigé ;-)

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#10 06/01/2011 08h37 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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En plaçant sur une assurance vie sans frais
50% sur le fond en euro (3,65% minimum garanti en 2010)
50% sur le fond scpi (5%)

ça vous fait un rendement moyen de 4,32%


sachant que sur un compte à terme vous êtes imposés chaque année à l’I.R + CSG-CRDS ou au PFL 19% + 12,3% CSG-CRDS, et en cas de retrait avant le terme vous perdez quasiment tout le rendement

sur le compte assurance vie, vous êtes imposés uniquement à la sortie (IR ou PFL + CSG-CRDS), et à la CSG-CRDS sur le fond en euros chaque année (à partir du 1/7/2011), et vous pouvez retirer quand vous voulez sans pénalité

Jean-Luc

P.S: vous pouvez lire mon article sur le sujet:
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Dernière modification par jlm (07/01/2011 19h04)

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#11 06/01/2011 13h15 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

En plaçant sur une assurance vie sans frais type Diade.net
50% sur le fond en euro (3,65% minimum garanti en 2010)
50% sur le fond scpi selectinvest (5%)

Message hélas non seulement publicitaire mais trompeur, car cette discussion est relative à un placement sans risque et l’investissement de jlm comporte une SCPI, avec forcément risque de perte sur capital.

De plus, pour avoir la fiscalité optimale, il faut attendre 8 ans après l’ouverture du contrat d’assurance-vie  pour faire un retrait.

Dernière modification par zirk (06/01/2011 13h49)

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#12 06/01/2011 14h01 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Oui, sans parler des frais sur UC qui entameront la performance de la SCPI, du taux en Euros qui est inconnu, etc.

Plus sérieusement, le compte à terme VTB doit se comparer à des comptes à terme "bien de chez nous" qui peuvent être intéressants pour ceux qui ne sont pas sûrs de leur horizon de placement, comme par exemple :

https://www.creditmutuel.fr/cmcee/fr/ba … iques.html

Toutes les banques en proposent, c’est juste que CM affiche les taux en ligne smile

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#13 07/01/2011 15h00 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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les comptes à terme présentent aussi 2 risques:
1. la solvabilité de la banque. on peut demander aux clients d’Icesave ce qu’ils en pensent
2. le retrait avant le terme, auquel cas vous perdez le rendement annoncé
En fait le risque est pris par la banque, car que savez vous des placements qu’elle fait avec votre argent?

pour l’assurance vie le retrait avant 8 ans est soumis au PFL ou à l’IR, +CSG-CRDS, comme les CAT.
il est exact qu’il y a une inconnue sur les rendements des fonds euro et des scpi.
Mais les scpi étant propriétaires, sans dette la plupart du temps, d’immeubles, avec des baux de 3,6 ou 9 ans, la visibilité des rendements est excellente. Seule la valorisation est soumise aux aléas du marché immobilier.

quant aux frais, les rendements annoncés sur les scpi et le fond euro sont nets de frais de gestion

Enfin en terme de risque, je préfère être copropriétaire d’immeubles à paris et région parisienne, que de prêter de l’argent à une banque russe… mais ça c’est un choix personnel…

Dernière modification par jlm (07/01/2011 19h05)

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#14 07/01/2011 16h03 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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On ne peut pas comparer des SCPI qu’il faut garder 10 ans (ne serait-ce que pour amortir les frais d’achat de 10% environ) et un CAT dont l’objectif est à priori un placement à court terme, pour 1 an, 18 mois, etc.

Par contre, on peut comparer différentes manières de souscrire à des SCPI :
   SCPI via ass-vie : revenus soumis au régime de l’ass-vie,
                              mais frais annuels élevés (0.9%/an environ, …. soit environ 9% en 10 ans),
                              et choix de SCPI limité (souvent à de médiocres SCPI)
   SCPI en direct : revenus soumis à l’impôt foncer (bien atténué quand on achète avec emprunt)
                              mais aucun frais de gestion supplémentaire
                              et choix entre toutes les SCPI du marché
   Nue-Propriété de SCPI en direct : fiscalité avantageuse, même sans emprunt (voir SCPI : achète usufruit temporaire de SCPI)
                              aucun frais de gestion supplémentaire
                              et choix entre de nombreuses SCPI du marché


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#15 07/01/2011 18h58 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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D’accord pour les frais en cas d’acquisition en direct (valeur de retrait < prix de souscription)

Mais voici comment ne pas payer de frais d’achat, et pourquoi l’investissement sur scpi via l’assurance-vie peut-être utilisée sur du court terme, même si je suis d’accord, les scpi sont plutôt à utiliser sur du moyen-long terme:
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#16 07/01/2011 19h11 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

Mais les scpi étant propriétaires, sans dette la plupart du temps, d’immeubles, avec des baux de 3,6 ou 9 ans, la visibilité des rendements est excellente. Seule la valorisation est soumise aux aléas du marché immobilier.

Juste une remarque, puisque vous citez les SCPI d’UFG.

Pour la SCPI SelectInvest : Accueil

Le rendement ne fait quasiment que baisser depuis 10 ans :
http://www.ufg-direct.com/UploadPicts/Camembert_1312010051711111.jpg

La valeur de la part a progressé de seulement 20% dans un marché historiquement haussier :
http://www.ufg-direct.com/UploadPicts/Camembert_1302010051711111.jpg

Autre SCPI de UFG souvent proposée dans des contrats d’assurance-vie, UFG Pierre :

Revenu distribué, ne fait que baisser depuis dix ans :
http://www.ufg-partenaires.com/UploadPicts/Camembert_14120100517111256.jpg

Valeur de la part :
http://www.ufg-partenaires.com/UploadPicts/Camembert_14020100517111256.jpg

On a du mal à comprendre votre insistance sur tous les forums de France et Navarreà proposer cette assurance-vie Diade.net et UFG…

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#17 07/01/2011 20h24 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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je suis d’accord, il existe des scpi bien plus rentables, c’est certain, les sujets ne manquent pas sur ce forum et sur internet

pour l’achat en direct je conseille évidemment d’autres scpi

pour l’assurance vie, c’est différent, car pour des contraintes de liquidité il faut des scpi à grosse capitalisation, et c’est la plus grosse.

enfin pour des raisons de coût, à ma connaissance c’est la seule scpi présente dans une assurance vie où il n’y a pas de frais d’entrée ni de sortie, pas de décote et pas de pénalité.

donc pour du court terme ou en placement d’attente, et comme alternative aux fonds euros qui vont subir la csg-crds chaque année, je trouve qu’elle est très bien

mais si vous connaissez d’autres contrats avec les mêmes avantages je suis preneur d’information.

Je fais la promotion de Diade car j’en suis satisfait et mes clients aussi.
pour autant je ne suis pas marié avec, et si je trouve mieux, je changerai de crémerie.

je suis intervenu sur ce sujet car les CAT d’une banque russe je suis sceptique, et risquer le produit d’une vente immobilière la dessus me parait dangereux, mais si les faits prouvent que c’est un bon placement, pas de soucis.

Dernière modification par jlm (07/01/2011 20h27)

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#18 07/01/2011 23h06 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

je suis intervenu sur ce sujet car les CAT d’une banque russe je suis sceptique, et risquer le produit d’une vente immobilière la dessus me parait dangereux, mais si les faits prouvent que c’est un bon placement, pas de soucis.

Sur ce point je partage votre avis.

Le site de la banque en question : VTB France - It’s time to pool our strengths Je ne vois même pas de n° SIREN.

Sur societe.com : VTB BANK FRANCE SA (PARIS 8) Chiffre d’affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 562061671

Les comptes n’ont pas été déposés, aucun bilan. Pas franchement rassurant…

jlm a écrit :

mais si vous connaissez d’autres contrats avec les mêmes avantages je suis preneur d’information.

En fait, je n’ai trouvé rien de vraiment intéressant pour les SCPI dans les assurance-vie.

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#19 07/01/2011 23h59 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

D’accord pour les frais en cas d’acquisition en direct (valeur de retrait < prix de souscription)

Mais voici comment ne pas payer de frais d’achat, et pourquoi l’investissement sur scpi via l’assurance-vie peut-être utilisée sur du court terme, même si je suis d’accord, les scpi sont plutôt à utiliser sur du moyen-long terme:
[url=http://www.devenir-rentier.info/2011/01/pourquoi-investir-dans-la-scpi.html

]Devenir Rentier[/url]
Je n’ai pas creusé ce qui concerne diade.net, mais ce qui est décrit sur le lien me laisse très sceptique. Achat et vente à la valeur de réalisation, sans frais, je soupçonne que quelques magouilles soient derrière (qui rémunère qui ? qui assume la transformation des risques long terme de la SCPI en rendement quasi garanti court terme via l’assurance-vie ? etc.) … Je vais creuser pour en savoir plus

De toute façon,pour celui qui n’a pas déjà une assurance vie diade.net depuis pas mal d’années, c’est pas très bon, car pour placer une grosse somme pour une courte durée, la fiscalité sera pas terrible.

Dernière modification par GoodbyLenine (08/01/2011 00h00)


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#20 08/01/2011 02h43 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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J’ai consulté les documents de diade.net.

L’assureur (ACMN VIE) est solide, et les documents (à télécharger sur DIADE NET ? NetPlacements) précisent notamment que :
   - la souscription en UC Sélectinvest 1 ou UFG Pierre (les 2 SCPI disponibles) est limitée à l’enveloppe disponible (on ne sait pas combien, ni s’il en reste…), et à 50% du versement (ou à 50% du montant sur le support en €uros lors de l’arbitrage du suport €uros vers ces UC)
   - Lors d’un investissement ou désinvestissement (conformément à l’article A 131-3 du Code des assurances), la valeur retenue est égale à la valeur de réalisation.
   - Le versement de la distribution du revenu est trimestriel et intervient à la fin du trimestre civil. Les revenus générés par l’unité de compte Sélectinvest 1 sont distribués par l’assureur et affectés à la souscription à hauteur de 90 %, diminués des frais de gestion.  Seules les parts détenues à la fin du trimestre civil donnent droit à cette distribution. Les revenus distribués sont réinvestis dans la même unité de compte par augmentation du nombre de parts.

En conséquence, l’assureur se rémunère du risque du au fait que la valeur prise en compte est la valeur de réalisation, en ne versant que 90% des dividendes (moins 0.75%/an de frais), et par la restriction au fait qu’il faut détenir les part à la fin du trimestre pour toucher le dividende.

Par ailleurs, le fond en €uros de diade.net est rémunéré seulement au niveau du taux minimum garanti pour la période entre le 31/12 précédant une demande de rachat et la date de ce rachat.

En outre, en cas de rachat (total ou partiel), le règlement des capitaux est effectué par l’assureur dans un délai maximum d’un mois à compter de la réception de toutes les pièces.

Donc, en investissant/désinvestissant aux dates optimales, soit en fin/début de trimestre pour toucher tous les dividendes des SCPI, on peut escompter au mieux un rendement brut vers 3.75% (90% de 5% pour SCPI, et disons 3% garantis pour fond €uro). Après prélèvement fiscal de 35% et 12.3% à la sortie, on obtient 1.98% net.  (en négligeant les frais de gestion)
A ceci s’ajoute le délai possible d’un mois pour récupérer les capitaux (non rémunérés pendant cette période, bien entendu !)…

Conclusion : ceci ne semble pas du tout fait pour du court terme !

Autre Conclusion : l’investissement sur les SCPI est pour du long terme, et (comme montré par mon post d’hier 16h03) l’enveloppe assurance-vie est presque toujours peu avantageuse pour investir en SCPI. Ceci explique sans doute aussi le fait qu’il y ait rarement des supports SCPI dans les assurances-vie.

Dernière modification par GoodbyLenine (08/01/2011 02h51)


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#21 08/01/2011 12h22 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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GoodbyLenine a écrit :

Donc, en investissant/désinvestissant aux dates optimales, soit en fin/début de trimestre pour toucher tous les dividendes des SCPI, on peut escompter au mieux un rendement brut vers 3.75% (90% de 5% pour SCPI, et disons 3% garantis pour fond €uro). Après prélèvement fiscal de 35% et 12.3% à la sortie, on obtient 1.98% net.  (en négligeant les frais de gestion)

je pense qu’il y a une petite erreur dans votre calcul:

le souscripteur perçoit effectivement 90% des revenus de la scpi

mais  le rendement de l’UC doit être calculé sur la base de la valeur de réalisation, alors que dans votre calcul vous prenez 5% de rendement sur la base du prix de souscription

pour être concret, pour l’achat en direct de SCPI:
Prix d’achat = Prix de Souscription = 635€
Revenus de la Scpi en 2010 = 31,80€

donc le rendement de la scpi en direct est de 31,80/635 = 5%

pour l’U.C le calcul est différent
Prix d’achat = Valeur de Réalisation = 572,79€
Revenus = 90% x 31,80 = 28,62€

donc le rendement de l’UC est bien de 28,62/ 527,79 =4,996% bruts - 0,75% de frais de gestion soit 4,25% nets

Enfin vous oubliez de préciser que quelle que soit la période de retrait des fonds sur une assurance vie, on peut déclarer les plus value à l’I.R.
Donc sur les 4 premières années de vie du contrat, les personnes qui ont une tranche à 0%, 5,5%, 14% et 30% ont intérêt à choisir cette option plutôt que le PFL de 35%

Enfin le sujet consistait à débattre du CAT de la banque russe, et les CAT sont aussi soumis à PFL de 19% ou intégration à l’I.R +CSG-CRDS, je proposais simplement une solution alternative.
Après il existe certainement des meilleures solutions à risque comparable que je ne connais pas

Donc je vous rejoins sur le fait que l’investissement en scpi est pour le long terme, surtout en achat direct, mais sur le court terme, l’U.C Selectinvest est un choix alternatif intéressant aux fonds en euro.

Pour les graphiques on aurait pu prendre Epargne Foncière aussi:
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/367_epargne_fonciere.jpg

Encore une fois, je travaille avec plusieurs partenaires, si j’apprécie l’UFG, j’apprécie également d’autres boutiques qui sont très bien aussi, notamment certaines SCPI Murs de Commerce qui offrent actuellement un rendement meilleur que les SCPI de l’UFG. C’est discuté sur d’autres sujets du forum

Enfin merci pour vos contributions, cela permet d’approfondir à fond un sujet, c’est ce que j’apprécie particulièrement sur ce forum de l’investisseur heureux.

Dernière modification par jlm (08/01/2011 12h51)

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#22 08/01/2011 13h32 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

je suis d’accord, il existe des scpi bien plus rentables, c’est certain, les sujets ne manquent pas sur ce forum et sur internet

pour l’achat en direct je conseille évidemment d’autres scpi

pour l’assurance vie, c’est différent, car pour des contraintes de liquidité il faut des scpi à grosse capitalisation, et c’est la plus grosse.

enfin pour des raisons de coût, à ma connaissance c’est la seule scpi présente dans une assurance vie où il n’y a pas de frais d’entrée ni de sortie, pas de décote et pas de pénalité.

donc pour du court terme ou en placement d’attente, et comme alternative aux fonds euros qui vont subir la csg-crds chaque année, je trouve qu’elle est très bien

mais si vous connaissez d’autres contrats avec les mêmes avantages je suis preneur d’information.

Je fais la promotion de Diade car j’en suis satisfait et mes clients aussi.
pour autant je ne suis pas marié avec, et si je trouve mieux, je changerai de crémerie.

je suis intervenu sur ce sujet car les CAT d’une banque russe je suis sceptique, et risquer le produit d’une vente immobilière la dessus me parait dangereux, mais si les faits prouvent que c’est un bon placement, pas de soucis.

Il y a des contrats chez Apicil avec Immorente/Efimmo.

Le fonds euros est bien meilleur et la SCPI est aussi bien meilleur. Les frais sont plus faibles.

Je ne vois aucun argument en faveur de Diade.

On a déjà détaillé les caractéristiques de ces contrats.

Sans vous blessez, je trouve que pour un professionnel, vous êtes de mauvais conseil. Vous proposez un fonds euros avec des performances inférieures à la moyenne et des SCPI médiocres (l’UFG n’a pas une bonne réputation sur les forums où les investisseurs individuels échangent… Et ce n’est pas nouveau).

Vous comparez une fonds euros/SCPI avec un CAT alors que ce n’est pas la même optique en terme de durée et de risques….

L’alternative serait une assurance vie avec 8 ans d’antériorité fiscale avec un rendement correct et un délai court pour verser l’argent (zParisien a déjà abordé ce sujet).

Dernière modification par Super_Pognon (08/01/2011 14h01)

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#23 09/01/2011 12h01 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Bonjour

Le contrat Frontière Efficiente d’Apicil présente effectivement un meilleur rendement, tant sur le fond euro que sur certaines scpi.
Toutefois je préfère orienter mes clients sur UFG car j’ai plus confiance dans la solidité de l’UFG que l’Apicil, c’est un avis personnel.
De même pour l’achat de SCPI via l’assurance vie je préfère, pour des raisons de liquidité, choisir Selectinvest car c’est la plus grosse. Ce n’est pas la plus rentable, comme vous dites d’autres SCPI dans d’autres Assurance Vie présentent une meilleure rentabilité.
En tant que professionnel, j’oriente mes clients d’abord vers la sécurité, quitte à obtenir une moins bonne rentabilité. C’est un choix de prudence dicté par l’expérience.
La tendance sur ce forum est il me semble la recherche de la meilleure rentabilité, ce que je comprends parfaitement. A titre personnel il m’arrive de prendre plus de risques pour un meilleur rendement, mais à titre professionnel, je cherche toujours la plus grande sécurité pour mes clients, quitte à diminuer le rendement.

Comme dit précédemment, pour l’achat direct de SCPI je conseille d’autres SCPI que celles de l’UFG, notamment certaines SCPI de commerce qui présentent un meilleur rendement.


Enfin ma réponse sur CE post était de proposer une solution alternative à un CAT qui me paraissait risqué pour un rendement bof
Après je ne prétends nullement avoir la meilleure solution au monde, j’ai simplement proposé UNE solution alternative

Et évidemment, l’idéal est d’avoir un contrat d’assurance vie avec antériorité, on est bien d’accord.

Dernière modification par jlm (09/01/2011 12h56)

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#24 09/01/2011 13h52 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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jlm a écrit :

Bonjour

Le contrat Frontière Efficiente d’Apicil présente effectivement un meilleur rendement, tant sur le fond euro que sur certaines scpi.
Toutefois je préfère orienter mes clients sur UFG car j’ai plus confiance dans la solidité de l’UFG que l’Apicil, c’est un avis personnel.
De même pour l’achat de SCPI via l’assurance vie je préfère, pour des raisons de liquidité, choisir Selectinvest car c’est la plus grosse. Ce n’est pas la plus rentable, comme vous dites d’autres SCPI dans d’autres Assurance Vie présentent une meilleure rentabilité.
En tant que professionnel, j’oriente mes clients d’abord vers la sécurité, quitte à obtenir une moins bonne rentabilité. C’est un choix de prudence dicté par l’expérience.
La tendance sur ce forum est il me semble la recherche de la meilleure rentabilité, ce que je comprends parfaitement. A titre personnel il m’arrive de prendre plus de risques pour un meilleur rendement, mais à titre professionnel, je cherche toujours la plus grande sécurité pour mes clients, quitte à diminuer le rendement.

Comme dit précédemment, pour l’achat direct de SCPI je conseille d’autres SCPI que celles de l’UFG, notamment certaines SCPI de commerce qui présentent un meilleur rendement.


Enfin ma réponse sur CE post était de proposer une solution alternative à un CAT qui me paraissait risqué pour un rendement bof
Après je ne prétends nullement avoir la meilleure solution au monde, j’ai simplement proposé UNE solution alternative

Et évidemment, l’idéal est d’avoir un contrat d’assurance vie avec antériorité, on est bien d’accord.

Vous êtes de mauvais conseils, mais en plus, vous n’y connaissez rien ! Un comble pour un soi-disant pro !

Vous comparez un assureur, Apicil, avec l’UFG, qui est le gestionnaire des SCPI. Vous mélangez assureur et gestionnaire de SCPI, bravo !

A la rigueur, qu’on compare Apicil avec ACMN Vie, et qu’on puisse dire que le second est plus solide que le premier avec des arguments chiffrés, mais la, c’est vraiment n’importe quoi !

Pourquoi préférer Selecinvest ? La liquidité est garantie par l’assureur dans les contrats d’assurance vie (en tout cas, ceux que je connais). Donc, votre argument est faux, concernant la capitalisation. Immorente fait quasiment un milliard d’euros de capitalisation et le prix de la part n’a jamais baissé. Peut-on en dire autant de Selectinvest ? Non !

L’UFG n’est pas un gérant très compétent, vu ses résultats.

La SCPI que vous proposez a des performances médiocres, le gestionnaire n’a pas bonne réputation et le risque est plus important que sur les autres SCPI.

Vous proposez une solution risquée et peu rentable pour vos clients, alors qu’il en existe des meilleurs, mais je suppose que celle que vous proposez est sans risque et très rentable, pour vous…

Dernière modification par Super_Pognon (09/01/2011 14h50)

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#25 09/01/2011 14h06 → VTB Bank : votre avis sur VTB Bank et son compte à terme ? (vtb banque)

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Merci Super Pognon d’avoir fait le message que je m’apprêtais à faire hmm

Plutôt de savoir ce que vous proposez à vos clients, vous pourriez par exemple parler de comment vous gérez votre propre patrimoine, ca serait plus intéressant que d’avoir le catalogue de produits sur lequel vous placez l’OPM (Other People’s Money, comme ils disent à Wall Street, l’argent qui rapporte des commissions).

Dernière modification par Nikki (09/01/2011 14h47)

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