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Forums des investisseurs heureux

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#1 29/09/2012 22h42 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Bonsoir à tous,

  Je possède un PEL qui vient tout juste d’avoir 10 ans. Dessus il y a environ 20K€ (intérêt+prime compris). Mon banquier me propose d’ouvrir un nouveau PEL adossé à un CAT. (Carré Bleu ou Vert au Crédit Agricole, Quadretto à la Caisse d’Épargne ou encore Capital Expansion ou Capital Revenus au Crédit Mutuel, Capital Plus au CIC).

  Je me méfie toujours des produits que mon conseiller me propose d’emblée (surtout qu’il sait très bien que je n’y connais pas grand chose ^^). En farfouillant sur le net je n’ai pas trouvé mieux "en capital garanti" pensez vous que ce produit puisse remplacer avantageusement mon ancien PEL qui sera imposable d’ici deux ans?

Marcus.

Mots-clés : capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto


"Le succès c’est d’aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme."
Winston Churchill

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#2 29/09/2012 22h44 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Ouvrir un nouveau PEL pourquoi pas car les intérêts à venir vont être imposables à l’IR. Par contre je ne comprends pas ce que cela veut dire de l’adosser à un CAT, pouvez vous en dire plus ?

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#3 29/09/2012 22h52 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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theblackcarpet a écrit :

Ouvrir un nouveau PEL pourquoi pas car les intérêts à venir vont être imposables à l’IR. Par contre je ne comprends pas ce que cela veut dire de l’adosser à un CAT, pouvez vous en dire plus ?

Je vous glisse un lien pour être sur de ne pas dire de sottises ^^.

Plan épargne logement et comptes à terme couplés


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#4 29/09/2012 23h10 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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ok .

PEL : je vois l’intérêt

Le couplage aux CAT n’a rien d’exceptionnel, vous pouvez gerer votre épargne vous même avec des super livrets (c.f epargne carrefour banque CAT 6 mois / 4.5% bruts, livret CIC 4% bruts)

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#5 30/09/2012 00h38 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Un peu "étonnant" ce taux de Carrefour. C’est juste pour appâter ?

Par contre je n’ai rien vu de la sorte au CIC où le taux est à … 2 % bruts il me semble (???).

(ou alors c’est un taux sur la dernière période d’un CAT, dont le taux actuariel global est nettement moindre ?)

Dernière modification par Desrives (30/09/2012 00h39)

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#6 30/09/2012 01h18 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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theblackcarpet a écrit :

Le couplage aux CAT n’a rien d’exceptionnel, vous pouvez gerer votre épargne vous même avec des super livrets (c.f epargne carrefour banque CAT 6 mois / 4.5% bruts, livret CIC 4% bruts)

L’intérêt du couplage au CAT est qu’une fois le versement initial effectué, il n’y a plus rien à faire/verser. Pour certains investisseurs (par ex ceux qui ne gère pas leur trésorerie, ou ne veulent pas verser régulièrement par exemple sur un PEL) c’est utile. Pour d’autres ça ne sert pas à grand chose, et ils préfèreront optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes.

Il est impossible qu’un produit packagé proposé par un établissement financier satisfasse exactement le besoin de chaque épargnant. Mais s’il satisfait un vrai besoin de certains épargnants, et ne cache aucun piège particulier, je suis plutôt tenté de dire "bravo" qu’autre chose.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#7 30/09/2012 04h21 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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GoodbyLenine a écrit :

Il est impossible qu’un produit packagé proposé par un établissement financier satisfasse exactement le besoin de chaque épargnant. Mais s’il satisfait un vrai besoin de certains épargnants, et ne cache aucun piège particulier, je suis plutôt tenté de dire "bravo" qu’autre chose.

J’arrive un peu à la même conclusion en me disant qu’un produit d’épargne "grand public" proposé par plusieurs grandes banques, ne va pas contenir de mauvaises surprise, enfin j’espère.

  En revanche lorsque vous dites :

Pour d’autres ça ne sert pas à grand chose, et ils préfèreront optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes.

Qu’entendez vous par : "optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes" ? se diriger vers d’autres produits plus risqués?


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#8 30/09/2012 08h16 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Desrives a écrit :

Un peu "étonnant" ce taux de Carrefour. C’est juste pour appâter ?

Par contre je n’ai rien vu de la sorte au CIC où le taux est à … 2 % bruts il me semble (???).

(ou alors c’est un taux sur la dernière période d’un CAT, dont le taux actuariel global est nettement moindre ?)

En ce moment il y a une offre livret bienvenue 4% brut sur 6 mois a souscrire en agence. Elle est pas sur le net

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#9 30/09/2012 08h39 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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GoodbyLenine a écrit :

theblackcarpet a écrit :

Le couplage aux CAT n’a rien d’exceptionnel, vous pouvez gerer votre épargne vous même avec des super livrets (c.f epargne carrefour banque CAT 6 mois / 4.5% bruts, livret CIC 4% bruts)

L’intérêt du couplage au CAT est qu’une fois le versement initial effectué, il n’y a plus rien à faire/verser. Pour certains investisseurs (par ex ceux qui ne gère pas leur trésorerie, ou ne veulent pas verser régulièrement par exemple sur un PEL) c’est utile. Pour d’autres ça ne sert pas à grand chose, et ils préfèreront optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes.

Il est impossible qu’un produit packagé proposé par un établissement financier satisfasse exactement le besoin de chaque épargnant. Mais s’il satisfait un vrai besoin de certains épargnants, et ne cache aucun piège particulier, je suis plutôt tenté de dire "bravo" qu’autre chose.

Je comprends mieux alors

Par contre je me dis que justement le fait d’offrir ce service coute quelque chose et ils doivent se rattraper sur les taux de CAT non?

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#10 30/09/2012 11h27 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Non le service ne coûte rien, juste la mise en place de virements automatiques vers le PEL. Je juge le conseil bon car il conviendra à bon nombre de personnes qui ne "savent" pas épargner ou n’ont pas envie d’y consacrer du temps.

En attendant l’échéance, la banque bénéficie d’un somme conséquente sur un support peu rémunéré (CSL) qui vient garnir ses fonds propres. Du gagnant-gagnant même si d’autres solutions seraient plus rémunératrices pour le client (mais plus contraignantes).


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#11 30/09/2012 11h54 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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OK merci BlackCarpet

Mon conseiller (je reconnais que celui-là mérite le titre !…) ne m’a pas encore proposé cette offre ;-o))

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#12 30/09/2012 12h56 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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marcus a écrit :

[J’arrive un peu à la même conclusion en me disant qu’un produit d’épargne "grand public" proposé par plusieurs grandes banques, ne va pas contenir de mauvaises surprise, enfin j’espère.

Votre raisonnement ne me parait pas correct : en aucun cas le fait qu’un produit grand public soit "proposé par plusieurs grandes banques" n’impliquera que c’est un bon produit. Il y a pléthore d’exemples…

marcus a écrit :

GoodbyLenine a écrit :

Pour d’autres ça ne sert pas à grand chose, et ils préfèreront optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes.

Qu’entendez vous par : "optimiser la gestion de leur trésorerie eux-mêmes" ? se diriger vers d’autres produits plus risqués?

J’entend "faire mieux que le CAT proposé dans le package avec le PEL".


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#13 30/09/2012 13h09 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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http://www.carrefour-banque.fr/epargne/ … mante.html

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#14 30/09/2012 13h25 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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espenlind13 a écrit :

Non le service ne coûte rien, juste la mise en place de virements automatiques vers le PEL. Je juge le conseil bon car il conviendra à bon nombre de personnes qui ne "savent" pas épargner ou n’ont pas envie d’y consacrer du temps.

En attendant l’échéance, la banque bénéficie d’un somme conséquente sur un support peu rémunéré (CSL) qui vient garnir ses fonds propres. Du gagnant-gagnant même si d’autres solutions seraient plus rémunératrices pour le client (mais plus contraignantes).

Je suis d’accord avec vous ce service n’est pas facturé.

Je ne dis pas qu’il coute mais je dis que les taux de CAT proposés sont moins interessants que ce que l’on peut trouver à droite à gauche.

Pour ma part j’aurais juste choisi le PEL parce-que franchement faire 3 ou 4 versements sur un PEL manuellement c’est pas la fin du monde… D’autant plus qu’on peut programmer des prélèvements réguliers depuis son compte par internet.

Sur des sommes de 50 000 euros 1% brut d’écart par exemple c’est 42 euros par mois d’écart (avant impôts).

Les taux de CSL dans les banques sont relativement bas par rapport a ce qu’on peut dénicher à droite à gauche. Tenez par exemple au credit municipal de lyon il y a un livret B qui est rémunéré 3,35% brut et les fonds ne sont pas bloqués

Dernière modification par theblackcarpet (30/09/2012 13h27)

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#15 30/09/2012 13h31 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Il faut bien comprendre que sur ces produits PEL+CAT, en général  la plus grande partie du capital est placée dès le début sur le PEL, et une partie réduite sur les CAT (en général juste assez pour effectuer les versements périodiques minimum obligatoires sur le PEL). De ce fait, l’impact d’avoir un taux des CAT pas tout à fait  le meilleur du marché reste faible. On n’aura jamais 50 k sur les CAT par exemple…


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#16 30/09/2012 15h32 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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GoodbyLenine a écrit :

Votre raisonnement ne me parait pas correct : en aucun cas le fait qu’un produit grand public soit "proposé par plusieurs grandes banques" n’impliquera que c’est un bon produit. Il y a pléthore d’exemples…

C’est bien parce que je ne suis pas sur de mon raisonnement que je me permets de vous poser la question, en effet mon coté méfiant me dit que si le banquier me propose d’entrée ce produit c’est qu’il  a peut être plus a y gagner que moi….

espenlind13 a écrit :

En attendant l’échéance, la banque bénéficie d’un somme conséquente sur un support peu rémunéré (CSL) qui vient garnir ses fonds propres. Du gagnant-gagnant même si d’autres solutions seraient plus rémunératrices pour le client (mais plus contraignantes).

GoodbyLenine a écrit :

J’entend "faire mieux que le CAT proposé dans le package avec le PEL".

N’hésitez pas développer messieurs , je suis justement à la recherche de ce genre de solutions smile


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#17 30/09/2012 23h37 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Vous avez déjà eu vos réponses : regardez du côté des superlivrets proposés par les banquiers en ligne. De belles opportunités sont à saisir pour qui souhaite bénéficier d’un taux > au CSL.


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#18 18/11/2015 20h13 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Je déterre un peu ce sujet. J’ai moi-même ouvert ce type de placement en 2012, au taux de 3 % brut (pas si mal maintenant pour de l’épargne de précaution…)

Même le conseiller, directeur d’agence, avait des réponses un peu évasives concernant ce produit "hybride"…

Savez-vous si l’imposition est de seulement 15,5 % pour l’ensemble (taux de la CSG), au moment de la clôture après au moins 4 ans de détention ?

Contrairement à un PEL classique, ce qui me chagrine, c’est que je ne dispose d’aucun relevé annuel, c’est psychologique mais bon : j’aurais souhaité connaitre simplement le montant des intérêts bruts perçu par année.

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#19 18/11/2015 20h46 → PEL Quadretto : votre avis sur ce PEL couplé à un compte à terme ? (capital expansion, capital revenus, cat, pel quadretto, pel, quadretto)

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Bonsoir,
J’ai un Quadreto. Ils m’ont envoyé un relevé au 31 décembre 2014 qui mentionne uniquement en mouvements 2014 les versements provenant des CAT au cours de l’exercice.
Donc pour ma part je ne vois pas de prélèvements sociaux en fin de chaque année effectivement.
Je pense que dans tous les cas vous pouvez demander un pdf de vos mouvements à votre chargé de compte.
Bonne soirée.

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