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Forums des investisseurs heureux

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#26 09/11/2012 10h36 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Membre
Réputation :   22 

Bonjour à tous,

Juste pour information pour ceux qui sont interessés par cette valeur, MCD a atteint son plus bas à 52 semaines (et même un une plus grande période ) hier soir et est passé sous les 85$ en séance.
Elle cotait 85,19$ hier à la coture.

A bientot

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#27 09/11/2012 11h23 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Merci.

Je crois me souvenir que sur le calculateur d’IH, le cours d’achat conseillé était proche de 78$, on va peut être y arriver…

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#28 09/11/2012 11h35 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Tiens bizarre, mon ordre a 85$ n’est pas passé hier chez Binck?
A+

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#29 09/11/2012 12h01 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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patrick a écrit :

Merci.

Je crois me souvenir que sur le calculateur d’IH, le cours d’achat conseillé était proche de 78$, on va peut être y arriver…

xlsValorisation n’est qu’un outil. Le resultat qui en sort est lie aux parametres que vous indiquez.
Par exemple, pour le taux sans risque, je prend en general 4%. D’autres personnes preferent 2 ou 3%.

Puis, pour la croissance future de McDo, vous prenez quoi?
La croissance moyenne passee?
Ou les derniers chiffres? (baisse des ventes de 1.8% le mois dernier)

Tous ces éléments influencent la valorisation cible et le cours d’achat conseille.

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#30 09/11/2012 12h02 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Cette baisse est due à l’annonce d’une baisse des ventes sur le mois d’octobre qui est la première depuis 9 ans.
Personnellement, j’ai pris position et j’ai ouvert une petite ligne que je n’hésiterai pas à renforcer si la baisse continue.

sergio8000 a écrit :

Ce que vous pouvez faire…

J’ai essayé de m’y pencher à plusieurs reprises mais je n’ai rien obtenu de probant et ne suis pas certain d’avoir tout bien compris.
Dès que j’arrive à me dégager un peu de temps, je retente cette approche de valorisation.

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#31 14/11/2012 22h27 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Je laisse traîner un ordre pour en prendre à moins de 85$ si le marché me fait ce plaisir.

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#32 10/01/2013 13h21 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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prix des denrées alimentaires en  baisse (http://www.fao.org/worldfoodsituation/w … sindex/fr/), production plus forte que prévu, j’y vois la un indice intéressant de la future recovery de MCDO.
on peut ainsi espérer une baisse des prix de revient alors que le prix va rester au pire constant.

l’indice FAO est à surveiller car si il continue sur cette pente (pas du tout sûr smile ) on pourrait bien voir le résultat net de MCDO augmenter sensiblement fin 2013.

pour ma part je conserve mes titres et je regarderai à nouveau l’indice le 7 mars et enfonction de l’évolution, je passerai à nouveau à l’achat.

AMF/SEC : j’ai des actions MCDO pru 73 euros

PS: me vient une idée (mais à mon avis d’autres l’ont deja eu bien avant moi smile ) est-il possible de regarder la corrélation de la courbe de l’indice FAO et celle des RN de certaines grosses boites de l’agro-alimentaire ?

Dernière modification par snoobrouf (10/01/2013 13h23)

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#33 03/02/2013 11h30 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Dans le même ordre d idée que Mc Donald
pourquoi pas  Weight Watchers pour évacuer des indigestions de Mc Do  ??

Le nouveau positionnement de l activité réorientée pour 2013 semble prometteur :
- L accent est mis sur la notoriété du nom , et des campagnes publicitaires de grande ampleur
- Prestations offertes sur  un site Internet convivial
- Vente de produits dans les Grand Magasins
Cerise sur le gâteau :
- Mise en  place de  campagnes de plus en plus agressives contre l obésité

- Les chiffres comptables fournis laissent entrevoir une amélioration des résultats
- Le cours de l action me paraît au plus bas
  Un inconvénient toutefois . un actionnariat majoritaire familial

Dernière modification par Swx (03/02/2013 17h42)

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#34 03/02/2013 18h32 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Swx a écrit :

Pourquoi pas Weight Watchers pour évacuer des indigestions de McDo?

Très bonne idée!

Compagnie peu suivie, business model intéressant, phénoménale machine à cash, marge opérationelle autour de 30%, rachète ses actions à la pelle, franchise établie et respectée, idéalement positionnée dans le programme anti-obésité initée par le gouvernement fédéral, etc.

Mais sans actifs et à 10 fois le FCF, pas encore de marge de sécurité suffisante à mon goût; éspérons que la baisse actuelle se poursuive.

Dernière modification par thomz (03/02/2013 18h33)

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#35 15/10/2013 23h01 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Petit up de topique pour signaler qu’en euro le cours est de retour sous les 70 euros soit au plus bas depuis janvier 2013


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#36 25/08/2014 22h04 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Bonjour,

j’en ai profité pour instancier MCD:US avec xlsValorisation (cela fait partie de mon apprentissage).

Par contre je trouve une valeur intrinsèque bien plus élevée ce qui pourrait laisser présager d’une "bonne" opportunité.

Evidemment je suis preneur de vos remarques et de comprendre pourquoi il semblerait qu’il y ait que peu d’engouement sur MCD (la mal bouffe) smile

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3481_mcdo-1.png
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3481_mcdo-2.png

J’ai moyenné le PER avec celui de MorningStar et le EPS de Bloomberg. J’ai pris les taux fournis par les liens fournis dans la feuille Excel. Par contre, je trouve que les paramètres de taux ont une très grande influence sur le résultat fina.

Merci pour vos retours constructifs!

XabiX

Dernière modification par XabiX (25/08/2014 22h07)


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#37 26/08/2014 11h45 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Administrateur
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Bonjour Xabix,

Quels comparables avez-vous utilisés ?

Le PER de 42 pour les comparables est excessif et il y a sûrement quelque chose à corriger, même si xlsValorisation lui a automatiquement affecté un poids réduit.

Pour la trésorerie et la dette, même si cela ne change pas grand-chose dans le cas présent, c’est une bonne pratique d’utiliser les chiffres du dernier trimestre :
Balance Sheet for McDonald’s Corp (MCD) from Morningstar.com

Pour le taux sans risque et la prime de risque, c’est l’éternel problème. De faibles variations ont un impact élevé. Si vous voulez être conservateur, utilisez 4% pour le taux sans risque et 5,5% pour la prime de risque et un bêta à 3 ou 5 ans (0,52 dans le cas de McDo).

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#38 26/08/2014 12h54 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Membre
Réputation :   14 

Bonjour IH,

J’ai pris la liste fournie par infinancials soit: JACK:US, YUM:US, BKW:US, SONC:US, WEN:US

Effectivement le PER est biaisé par les chiffres astronomiques de WEN, JACK et BKW mais bon l’outil xlsValorisation étant bien fait il va du coup sous pondéré cette donnée.

Cool je ne savais pas que MorningStar donnait aussi les valeurs quarterly. A chaque fois je devais chercher les fillings direct sur le site de la société smile Bonne nouvelle!

1/ Pour la dette, est ce que cela correspond à a Long term debt? car je n’ai pu retrouver le chiffre fourni par xlsValorisation de 14142

2/ Pour le beta, pourquoi dans ce cas ci on ne garde pas la moyenne proposée par xlsValorisation entre Damodaran et l’historique? J’ai remarqué qu’il y a souvent une grosse différence entre les deux modes de calcul et j’avais tendance à prendre le pire mais j’avoue que ca fausse d’autant plus l’estimation globale.

3/ Pour le taux sans risque dans le manuel, vous conseillez de reprendre la valeur donnée par Yahoo sur les 10ans mais dans le forum j’ai l’impression que les gens ont tendance à ne pas garder la valeur par défaut ni celle de Yahoo mais de mettre 4% (ce qui je comprends est conservateur me ne semble pas être en adéquation avec le niveau bas des prêts actuels?)

4/ Il y a t il un moyen d’export en jpg? ou un format web adapté au forum? (je suis sur grand écran donc ça tombe bien mais sur le laptop il faut faire plusieurs captures)

Pour l’instant, si je n’ai pas fait de bêtises, nous obtenons:
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3481_mcdo-3.png

merci pour votre aide


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#39 27/08/2014 11h43 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Administrateur
Réputation :   1309 

XabiX a écrit :

J’ai pris la liste fournie par infinancials soit: JACK:US, YUM:US, BKW:US, SONC:US, WEN:US

Effectivement le PER est biaisé par les chiffres astronomiques de WEN, JACK et BKW mais bon l’outil xlsValorisation étant bien fait il va du coup sous pondéré cette donnée.

Certes, mais si vous regardez les 3 valorisations données par xlsValorisation, nous voyons que la valorisation par les comparables est nettement plus élevée que les deux autres.

XabiX a écrit :

1/ Pour la dette, est ce que cela correspond à a Long term debt? car je n’ai pu retrouver le chiffre fourni par xlsValorisation de 14142

Oui Long Term Debt.

XabiX a écrit :

2/ Pour le beta, pourquoi dans ce cas ci on ne garde pas la moyenne proposée par xlsValorisation entre Damodaran et l’historique? J’ai remarqué qu’il y a souvent une grosse différence entre les deux modes de calcul et j’avais tendance à prendre le pire mais j’avoue que ca fausse d’autant plus l’estimation globale.

C’est un sujet controversé, on peut faire des moyennes, prendre le bêta à 3 ans, 5 ans, 2 ans, etc.

Mon expérience montre que le "mieux" pour les big caps est de prendre un bêta à 3 ans, éventuellement 5 ans.

Le bêta sectoriel du professeur Damodaran me semble plus adapté au small cap mais pas aux big caps.

Une autre solution est de ne pas utiliser des bêta et le taux sans risque, et simplement mettre un coût des capitaux propres entre 7-15%, au "feeling". Pour McDonald’s, au "feeling", un coût des capitaux propres entre 7-8% fait sens.

XabiX a écrit :

3/ Pour le taux sans risque dans le manuel, vous conseillez de reprendre la valeur donnée par Yahoo sur les 10ans mais dans le forum j’ai l’impression que les gens ont tendance à ne pas garder la valeur par défaut ni celle de Yahoo mais de mettre 4% (ce qui je comprends est conservateur me ne semble pas être en adéquation avec le niveau bas des prêts actuels?)

Là encore, c’est controversé.

Les taux actuels sont bas, mais en même temps, une actualisation des flux de trésorerie se fait implicitement sur vingt ou trente ans. De fait, est-il si absurde d’utiliser des taux sans risque et prime de risque historiques plutôt qu’actuel ?

XabiX a écrit :

4/ Il y a t il un moyen d’export en jpg? ou un format web adapté au forum? (je suis sur grand écran donc ça tombe bien mais sur le laptop il faut faire plusieurs captures)

Uniquement des captures d’écran pour l’heure, mais si je sais que cela est fastidieux.

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#40 26/01/2015 20h43 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Bourse Direct a écrit :

MCDONALDS (US5801351017)
fait l’objet d’une Offre Publique d’Achat de la part de TRC CAPITAL CORP.

 
Jusqu’au 19 Février 2015 inclus (attention, pour des raisons de délais de transmission, vos instructions doivent nous être  parvenues  le  16 Février 2015 au plus tard), TRC CAPITAL CORP propose de racheter jusqu’à 1 500 000 d’ actions ordinaires émises en circulation MCDONALDS, au prix  de rachat 86.80 USD par action ,net et sans intérêt.

Cette offre n’est pas enregistrée auprès de la SEC, ni d’aucune autorité règlementaire.

Je ne comprend pas le prix de rachat si bas sur une action aussi liquide (cours actuel : 90.61$).
Quelqu’un peut il m’éclairer ?

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#41 26/01/2015 20h53 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Membre
Réputation :   113 

Vu l’écart avec le dernier cours de ce soir, je vois mal l’intérêt, même pour l’initiateur, de cette opération.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#42 26/01/2015 20h54 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Anticipation d’une hausse du dollar, ou d’une baisse générale des marchés US.
Ca n’a pas trop de sens tout de même

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#43 26/01/2015 21h04 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Membre
Réputation :   211 

Lisez bien l’annonce, ce n’est pas MCD qui initie cette opération !

La dernière phrase devrait d’ailleurs vous mettre la puce à l’oreille :

… a écrit :

Cette offre n’est pas enregistrée auprès de la SEC, ni d’aucune autorité réglementaire.

Je peux très bien, demain, poser une annonce (car ce n’est ni plus ni moins qu’une petite annonce) pour racheter X milliers d’actions MCD à un prix de 50$.
Ceci dit, je ne suis pas certain de trouver beaucoup de clients à ce prix !

Si TRC CAPITAL CORP ramassent quelques milliers de titres à ce prix et qu’ils les revendent demain à 90$, ce sera une bonne opération pour eux.

Cette pratique arrive régulièrement. C’est vraiment border line de la part de ce genre de société.

Faites une recherche, je crois que nous en avons déjà parlé sur le forum.

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#44 26/01/2015 21h28 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Membre
Réputation :   113 

Pardon, j’avais lu 90.80 dans l’intitulé de l’offre.

A 86.80, là, effectivement, c’est typiquement l’offre à pigeon initiée par une société d’investissement, comme on en croise de temps à autre.


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#45 26/01/2015 22h14 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Modérateur
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Bonsoir,

TRC Capital est très coutumière du fait, elle s’en est même fait une spécialité, le terme convenu est "mini-tender".

Target, IBM, Celgene, Adobe, Gilead, UTX, Baxter, les noms ne manquent pas !

Google est ton ami pour trouver d’autres noms !

TRC ne doit pas être loin d’avoir fait des offres à tout le S&P 500 !

La SEC a conseillé aux investisseurs de « faire preuve de la plus grande prudence » s’agissant des offres par mini-adjudication, relevant ce qui suit : « Certains soumissionnaires font des offres par mini-adjudication en dessous des cours du marché, espérant qu’elles prendront les investisseurs au dépourvu s’ils ne comparent pas le prix de l’offre par rapport au prix courant du marché ». Les astuces de la SEC pour les investisseurs concernant les offres par mini-adjudication sont disponibles sur le site Internet de la SEC : SEC.gov |  Mini-Tender Offers: Tips for Investors

Dernière modification par Ledep (27/01/2015 00h25)


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#46 29/01/2015 22h05 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Modérateur
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Bonsoir,

Suffisamment emblématique pour être souligné, le PDG est débarqué suite aux derniers mauvais résultats du dernier trimestre.

Faute de bons résultats, le patron de McDonald’s prend la porte

La nouvelle est saluée par un +5% !

Cela m’avait échappé hier soir.


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#47 04/05/2015 22h11 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

Modérateur
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Bonsoir,

Le nouveau CEO Steve Easterbook a fait un discours stratégique qui ne convainc pas…

Le plan de restructuration de McDonald’s déçoit le marché

(…) nouvelle répartition de ses opérations (…) en trois segments - marchés internationaux de pointe, marchés à forte croissance et marchés fondamentaux, autrement dit les plus petits pays.

(…)la vente de 3.500 restaurants à des franchises d’ici à 2018 (…) portera (…) franchise de 81% à 90%.

(…) suppression de structures de direction "encombrantes" et s’est engagé à rendre le management de la société plus efficace, l’objectif étant de réaliser environ 300 millions de dollars d’économies par an d’ici à 2017.

Ailleurs on peut lire aussi que McDonald’s dit vouloir distribuer entre 8 et 9 milliards$ à ses actionnaires dès cette année et se donne comme objectif 18 à 20 milliards sur trois ans d’ici à la fin 2016.


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#48 04/05/2015 23h14 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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Il me semble avoir entendu 4 segments ce matin (sur cnbc pendant l’interview de 03h00 de Buffett).
Il manque simplement la zone USA qui sera un marché à elle seule.

En outre, c’est bien beau toute cette  série de ré-aménagement mais j’ai l’impression que l’on parle plus de maquillage financier qu’operationnel.
Loin de moi l’idée de donner des leçons de management à une boite qui a du faire le bonheur de nombreux actionnaires par le passé mais je trouve qu’ils ne se focalisent pas beaucoup sur ce qui me semble être le coeur du problème, à savoir par ex. la "qualité" des produits (cela fait bizarre de parler de ça), leur carte des menus parait il trop étoffée etc…
Je lisais même que les clients trouvaient le temps d’attente de plus en plus long dans drive.

A l’image de Coca Cola dont les ventes stagnent un peu en partie à cause de la prise de conscience des gens, du "problème" de la mal-bouffe, j’ai l’impression qu’une réflexion plus profonde doit être faite chez McDo.

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#49 05/05/2015 00h51 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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En ce moment ils ne sont aidés ni par le dollar, ni par la faible croissance en Europe, ni par les troubles en Russie. Au total c’est 37% de la masse de marge qui souffre de problèmes conjoncturels.

Par contre, je m’attendais à une annonce concernant la partie US, qui représente 40% de leur marge opérationnelle, et qui a des difficultés structurelles. Il y a les troubles opérationnels mentionnés plus haut, qui sont dus à un menu de plus en plus élargi, mais ils font face également à un changement de leur environnement compétitif (consommateurs + concurrents + salariés).

Ils ont une marge de manœuvre très réduite sur la partie salaires, et il y a fort à parier que la hausse de salaire effective en Juillet ne sera pas suffisante pour calmer un salariat qui retrouve enfin un marché de l’emploi dynamique.

Par contre, ils ont toutes les cartes en main pour modifier leur positionnement, et leur absence de communication sur le sujet est surprenante. Eux qui sont si bons pour adapter leur positionnement aux besoins des consommateurs de pays différents sont-ils en train de louper le train, ou considèrent-ils à raison que leur marché n’a pas changé ?

Facteurs qui poussent au changement de positionnement :
-Des chaines plus saines, telles que Chipotle, Panera Bread, Noodle Soup, etc. cartonnent
-MCD est attaqué de toutes parts, et notamment sur des créneaux sur lesquels il était plutôt bien protégé, tel que le petit-déjeuner (Taco Bell)
-De nombreux consommateurs se plaignent non pas de la nourriture, mais de la saleté des restaurants

Facteurs d’immobilisme :
-Les nouvelles chaines ciblent les Millenials, qui ne sont pas clients de MCD aujourd’hui
-Le précédent CEO le répétait sans cesse, il vendra aux clients ce qu’ils veulent acheter. L’écrasante majorité des Americains se foutent des considérations santé. Moins de 5% de la viande consommée aux US est sans OGM.
-Certaines chaines de burger marchent très bien, et leur menu n’est ni plus sain ni plus gastronome (exemple Shake Shack, Five Guys)
-MCD travaille déjà sur un plan avec leur fournisseur de viande, Tyson, pour éliminer tout antibiotique dans la nourriture animalière d’ici 2017.

Pas simple de se faire une opinion…

Dernière modification par PP (05/05/2015 00h52)


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#50 15/05/2015 00h26 → McDonald's : faites grossir votre portefeuille ! (mcdonald, per, évaluation)

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En parlant de Shake Shack, ils viennent de poster des résultats trimestriels supérieurs aux attentes.
L’action a maintenant triplé depuis l’IPO en janvier.


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