EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ?

C’est vrai qu’il faudra prendre le LEI chaque année et avoir le compte en $. A voir en fonction de vos liquidités si ça vaut le coup. Comme vous dites pour avoir le taux plein il faut déjà avoir une belle somme.

Au niveau comptable il faudra faire une évaluation de votre compte à l’inventaire en fonction du taux de change, ça ne me semble pas si compliqué (respect de l’image fidèle etc …).

EDIT :  peut être qu’avoir des $ est aussi une façon de faire travailler son cash mais il y a un risque tout de même, c’est de la spéculation donc à voir si c’est autorisé par les statuts.

Dernière modification par SamyInvest (05/10/2022 10h07)

Bonjour Zenithar

pourriez-vous m’adresser, en message privé si besoin, les coordonnées de la compagnie qui accepte de contractualiser un contrat de capitalisation avec une société commerciale non patrimoniale svp. J’avais pour ma part consulté LINXEA qui m’avait clairement expliqué que d’un point de vue juridique rien ne s’oppose en pratique à cela mais qu’en pratique les associations auxquelles adhèrent les assureurs fixent des pratiques de place et l’une d’entre elle leur interdit d’accepter des contrats de capitalisation avec des sociétés commerciales non patrimoniales.

Je me permets de citer ici la réponse du courtier (qui est un courtier connu et qu’on peut considerer de référence donc je le cite explicitement) :

LINXEA a écrit :

Tout d’abord sachez que les entreprises d’assurance membres de la FFSA ou du GEMA s’engagent à ne pas accepter la souscription d’un contrat d’assurance vie ou d’un contrat de capitalisation par des sociétés industrielles, commerciales, libérales ou artisanales. Cet engagement ne vise pas les contrats de capitalisation à prime unique souscrits :

par des organismes de droit privé sans but lucratif; 
par des sociétés qui ont pour activité principale la gestion de leur propre patrimoine mobilier et immobilier dont les associés sont soit des personnes physiques, soit des sociétés non soumises à l’impôt sur les sociétés, soit des sociétés soumises à l’impôt sur les sociétés dont les associés seraient exclusivement des personnes physiques ou des sociétés non soumises à l’impôt sur les sociétés

A condition que le chiffre d’affaires de ces sociétés au titre de leurs activités industrielles, commerciales, artisanales ou libérales ne dépasse pas 10 % de la somme du chiffre d’affaires et des produits financiers, y compris les plus-values. Les loyers et les honoraires de prestations de service ou de conseil fournies aux filiales n’entrent pas en ligne de compte dans le chiffre d’affaires considéré.

Concernant l’ouverture d’un contrat de capitalisation pour une société 2 contrats sont disponibles : 
LINXEA Capitalisation (montant minimum 50 000 euros avec un minimum d’UC imposé par l’assureur/les conditions définitives seront communiquées suite à l’étude préalable effectuée par l’assureur) et   
LINXEA Spirit Capitalisation (montant minimum 50 000 euros avec un minimum d’UC imposé par l’assureur/les conditions définitives seront communiquées suite à l’étude préalable effectuée par l’assureur)

Qu’est-ce qui fait avec toutes les complexités que vous avez décrites @carignan99 et en outre la domiciliation US que ce courtier IB vous semble plus « top » pour une entreprise qui cherche à placer sa trésorerie, plus « top » qu’un courtier plus simple, et domicilié en France, comme par exemple Fortuneo ?
Merci par avance pour votre avis, c’est utile pour mieux se projeter sur le long terme.

carignan99, le 05/10/2022 a écrit :

Oui, la ’complexité’ sont les seuls points négatifs que j’aurais à l’égard d’IB :

1. Ouverture de compte qui peut être longue (pour ma part, débutée fin novembre, effective mi-janvier). Ils demandent des tonnes de trucs et pas tout en même temps. Parfois ils demandent deux fois les mêmes informations/documents à une ou deux semaines d’intervalle…pénible.

2. Apprivoiser l’interface (pas toujours très intuitive ; à coté, Bourse Direct c’est du gâteau) pour exporter ce dont on a besoin pour la compta de clôture. Et comprendre ce qu’on exporte (anglais très technique).

Ces points étant posés, nous sommes nombreux à nous y être fait. Si c’est pour quelque chose de pérenne et que ça répond à un besoin qui ne trouve pas de solution plus simple (dans le cas d’espèce placement de trésorerie), ce courtier est top pour une société.

anubisanubis a écrit :

Qu’est-ce qui fait avec toutes les complexités que vous avez décrites @carignan99 et en outre la domiciliation US que ce courtier IB vous semble plus « top » pour une entreprise qui cherche à placer sa trésorerie, plus « top » qu’un courtier plus simple, et domicilié en France, comme par exemple Fortuneo ?
Merci par avance pour votre avis, c’est utile pour mieux se projeter sur le long terme.

Les frais de courtage, l’achat de CEF, d’obligations, d’options, la marge …

anubisanubis a écrit :

Qu’est-ce qui fait avec toutes les complexités que vous avez décrites @carignan99 et en outre la domiciliation US que ce courtier IB vous semble plus « top » pour une entreprise qui cherche à placer sa trésorerie, plus « top » qu’un courtier plus simple, et domicilié en France, comme par exemple Fortuneo ?
Merci par avance pour votre avis, c’est utile pour mieux se projeter sur le long terme.

Au préalable : ce n’est pas domicilié aux États-Unis.

Sinon pour répondre à votre question et en ce qui me concerne : frais de courtage modiques et frais de changes très bas pour investir sur des titres vifs dans le monde entier. Pour un investisseur comme moi qui investit typiquement à coups de 500 ou 1000€ p/valeur, c’était imbattable (et les frais chez pas mal d’autres courtiers rédhibitoires). Sans compter la (très grande) palette de places boursières accessibles.

Sinon et pour les valeurs France, Belgique et Pays-Bas, je suis chez Bourse Direct (et à la lecture de la grille tarifaire de Fortuneo, que vous mentionnez, j’en suis bien content

Enfin et pour bien recadrer dans le sujet de fla file. IB était cité ici pour sa rémunération des dépôts en cash. Fortuneo propose t-il la même chose?

Dernière modification par carignan99 (09/10/2022 18h47)

Vous semblez être obsédé par une domiciliation aux Etats-Unis … alors que concernant IB, on parle de l’Irlande.

Sur les relations avec une banque dans un cadre pro : vous avez sans doute raison … dans une certaine mesure. Du point de vue émotionnel, c’est moins simple parce que en anglais. Mais que le courtier utilisé pour le CTO soit basé en Irlande, je ne suis pas certain que ce soit rédhibitoire. On ne parle pas non plus d’un portefeuille de cryptomonnaies hébergé dans une banque des Vanuatu ou du Panama…

Je soupçonne qu’une banque aimera surtout 1) voire les CTO logés chez elle (logés ailleurs ça l’agacera de toute façon), 2) avoir les bilans en main, 3) évaluer le projet que l’emprunt sollicité est censé financer et 4) des garanties. A moins qu’on parle d’uns localisation ’exotique’, pas sûr qu’un CTO irlandais soit de nature à effrayer une banque.

Dernière modification par carignan99 (09/10/2022 19h10)

Bonjour,

A ma grande surprise, proposition d’un Compte à Terme (CAT) au taux de 3.6% sur 60 mois pour placer la trésorerie de ma société.
J’ai ouvert un CAT pour un montant de 150 k

Si l’inflation s’installe pour quelques années à 6 % (simple supposition) :
- vous perdez 2,4 % par an.
- logiquement, les taux vont remonter et on va voir des placements à 6 % ou plus.

Dans ces conditions, n’est-il pas plus logique de prendre un CAT court (par exemple 12 mois à 1 % environ) et d’attendre de voir ce qu’on vous proposera dans un an ? Au final, vous pourriez bien atteindre ainsi un taux global, sur les 5 ans à venir, supérieur à 3,6 %.

Bonjour,

Et si la hausse des taux étaient terminées au vu de la faible perspective de croissance ?
C’est mon hypothèse donc à 3.6% je suis acheteur du CAT

Bonjour,
Question pour les sociétés commerciales (L210-1 qui placent leur trésorerie en SCPI, actions, valeurs mobilieres, CAT ou autres (à titre accessoire ou de maniere exclusive)

L’article L232-25 du Code du commerce stipule:

Article L232-25 Code du commerce a écrit :

Lors du dépôt prévu au I des articles L. 232-21 à L. 232-23, les sociétés répondant à la définition des micro-entreprises au sens de l’article L. 123-16-1, à l’exception des sociétés mentionnées à l’article L. 123-16-2 et de celles dont l’activité consiste à gérer des titres de participations et de valeurs mobilières, peuvent déclarer que les comptes annuels qu’elles déposent ne seront pas rendus publics.

Toute fausse déclaration de confidentialité des comptes annuels constitue un faux et un usage de faux passible des peines d’amende et d’emprisonnement prévues aux articles 441-1 et suivants du code pénal.

L’adage ’Pour vivre heureux vivons cachés’ ne peut-il etre respecté dans un contexte de SARL qui souhaiterait faire de placements une (ou sa seule) activité ?

Bàv,

Dernière modification par Dav26 (24/10/2022 10h37)

Réponse en trois points :
- "dont l’activité consiste à" : seulement les sociétés dont c’est l’activité majoritaire. Une société dont les placements ne sont qu’un à-côté peut continuer à bénéficier de la confidentialité.
- si vous voulez ne pas publier quitte à vous placer dans l’illégalité : préférez ne pas publier. C’est sanctionné d’une amende de 1500 €, rarement appliquée. Alors que, comme vous le dites, déposer une demande confidentialité quand on n’y a pas droit est bien plus grave.
- pour vivre heureux vivons caché : si vous voulez vraiment vivre caché, ne faites pas de société ni d’entreprise en France. Par exemple, un riche propriétaire immobilier dont tous les biens locatifs sont en nom propre n’apparaît nul part. Alors que s’il le fait au travers de sociétés, vous pouvez consulter les statuts et tous les actes publiés sur pappers ou societe.ninja, et vous pouvez trouver ses biens immobiliers repérés sur la carte des biens des personnes morales…