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Forums des investisseurs heureux

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#1 04/07/2012 22h06 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Bonjour,

J’ai une petite EURL qui dégage un peu de trésorerie,

Je souhaite investir ma trésorerie  au lieu de la laisser dormir sur des CAT "maison" de la BP aux performances médiocres.

Auriez-vous une idée de placement (mon banquier me laisse entendre qu’il n’y a guère que les comptes à termes comme placement pour la liquidité d’une entreprise comme la mienne)
Sachant que les capitaux doivent restés libre et que la trésorerie excédentaire tourne autour des 60keuros

Merci d’avance

Message édité par l’équipe de modération (18/11/2015 18h41) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : eurl, investir tresorerie société, sarl, sas

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#2 05/07/2012 00h59 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Un compte-livret rémunéré réservé aux professionnels? Ma compagne est libérale, une compagnie d’assurance vie dont j’ai oublié le nom, désolé, lui en avait proposé un. Cela devait rapporter dans les 3-3,5%, avec une disponibilité assez rapide (réponse un peu vague, sorry…)

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#3 05/07/2012 08h42 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

Administrateur
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Votre banque a raison.

A part faire "rouler" votre trésorerie sur différents comptes à terme ou un placement en SICAV monétaire (qui ne rapporte rien en ce moment), il n’y a rien.

Et pour cause : la trésorerie doit pouvoir être mobilisée très rapidement.

Ou alors il s’agit d’un "véritable" excédent de trésorerie, qui alors devrait être versé en dividende ou peut être placé sur une échéance plus longue (SICAV obligataires).

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#4 05/07/2012 09h42 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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D’accord avec la réponse de Philippe. Il ne faut rien attendre des placements à court terme.

Ce qui est vraiment excédentaire, je le mets en bourse pour le long terme, ce qui est court terme, c’est du CAT à 6 mois (nous avons négocié un rendement 3% chez CIC sur ces liquidités, mais sur une période limitée).

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#5 05/07/2012 10h02 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Bonjour,

Merci de vos réponses

QUID du livret de placementapapa31 ? Connaissez-vous ce genre de produits ?
Mes recherches vont plus dans le sens d’investisseur heureux, mais si ce livret existe encore, je suis plus qu’intéressé.
Les fonds sont un excèdent de trésorerie qui pourrait effectivement être pris en dividendes
Je les garde sur le compte entreprise en réserve excédentaire en cas de coup dur (impayés, baisse d’activité, besoin de FDR supplémentaire et  tout ce qui peut / pourrait arriver)
Il est vrai que je pourrais les « prendre » et les placer autrement qu’en les laissant sur l’entreprise, mais je trouve que c’est plus « sain » ainsi, à vrai dire ça renforce la confiance entre les différents intervenants et ça me met beaucoup moins de pression.
Je me contenterai donc de continuer à les placer sur des Cat minable qui ne couvrent pratiquement pas l’inflation.

Dernière modification par gamdy (06/07/2012 22h04)

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#6 05/07/2012 10h32 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

Membre
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bonjour,

au delà des réponses d’investisseur Heureux et de Sergio qui sont on ne peut pls exacts, il faut que tu te poses des questions plus globales :

cet "excédent" est il durable ?

si non : contente toi des petites sicav et comptes à terme à rendement minable mais comme dit, c’est comme ça (on ne peut pas se financer à des couts historiquement bas et placer haut).

si oui : ça veut dire que tu peux investir dans des projets de croissance (nouveau batiment, croisance externe, embauche, pub, etc.) ou qu’il faut rémunérer ta performance d’actionnaire avisé et te verser des dividendes.

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#7 05/07/2012 10h59 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

Modérateur
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Perso j’utilise des comptes à termes, ou des sicav de trésoreries sans frais que ma banque me propose… Ca rapporte pas grands chose (surtout en ce moment !) mais selon les montants placés, le pas grand chose peut-être utile…

Si c’est recurrent, vous pouvez peut-être négocier avec vos fournisseurs des taux d’escompte… En ces temps de trésorerie difficile pour beaucoup d’entreprises, ça vous rapportera surement plus que l’EONIA !
Je l’ai fait avec certains, et parfois les fournisseurs y répondent favorablement.

A noter un article paru cette semaine dans le Nouvel Eco à ce sujet (média que je recommande au passage à ceux qui ne le connaisse pas encore):
Trésor de guerre

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#8 05/07/2012 11h03 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Ricklatrick a écrit :

si oui : ça veut dire que tu peux investir dans des projets de croissance (nouveau batiment, croisance externe, embauche, pub, etc.) ou qu’il faut rémunérer ta performance d’actionnaire avisé et te verser des dividendes.

Investir dans des projets de croissance n’est pas mon but mes locaux sont neufs (achetés en SCI et loués à mon entreprise)
L’embauche n’en parlons pas, plus d’ouvriers plus de galères, la seule solution actuelle pour trouver du bon personnel est de le former sois même.
Pub, mon chiffre d’affaire me convient et mon carnet de commande honorablement remplie donc se serait une perte sèche.
Rémunération oui et non, je veux garder des réserves pour les raisons évoquées plus haut, je voulais simplement valoriser un peu plus cette réserve.
Je pense avoir eu mes réponses et vous remercie

Dernière modification par gamdy (06/07/2012 22h05)

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#9 05/07/2012 11h09 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

Administrateur
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gamdy a écrit :

L’embauche n’en parlons pas, plus d’ouvriers plus de galère, la seule solution actuelle pour trouver du bon personnel est de le former sois même.
Pub, mon chiffre d’affaire me convient et mon carnet de commande honorablement remplie donc se serait plus une perte sèche.

Je vous comprends parfaitement et "hélas" vous êtes un parfait exemple de bien des PME françaises.

Tout est tellement contraignant que l’on préfère rester "petit".

Et les circuits de financement sont tellement fermés que vous êtes obligés de garder de la trésorerie "inutile" dans votre société, pour faire fasse à un éventuel coup dur, alors qu’un financement optimal serait d’avoir le moins de trésorerie possible et pouvoir compter sur des liquidités bancaires en prêt court terme en cas de coup dur.

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#10 05/07/2012 19h03 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Il y a des comptes à terme type Horizon 10 ans chez Banque populaire qui sont pas mal. On peut sortir à tout moment avec des planchers et le taux augmentent avec le temps.

Mais ce n’est pas du court terme, il faut avoir un horizon 1 an mini pour que cela soit intéressant. Il y a les parts sociales des banques mutualistes qui sont pas mal aussi.

Mais rien de miraculeux.

Perso en ce moment pour le très court terme, je ne fait rien de toute façon ça rapporte rien, pour l’argent dont j’ai une visibilité à 1 ans : compte à terme horizon et parts sociales et pour une visibilités à 5 ans : actions.


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#11 06/07/2012 00h39 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Les comptes à termes de la Banque Populaire, parlons-en
Par tranche de 10 000 euros placés deux ans 225 euros d’intérêts… 1.15 % c’est se moquer du monde.

Vous parlez d’actions pour un placement supérieur à 5 ans, a-t-on le droit d’acheter des actions avec un compte pro? bien que je ne le ferais certainement pas, mais la réponse m’intéresse

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#12 06/07/2012 01h28 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Pour l’excédent de trésorerie qui peut être immobilisé plusieures années : usufruit de SCPI (ou des murs du local loué par la société), mais il y a un petit risque, et ça ne sera pas liquide (ça le deviendra progressivement au fur et à mesure des distributions par la SCPI).

Sinon (si la trésorerie doit rester disponible à très court terme), rien qui rapporte beaucoup, donc mieux vaut sans doute faire simple que se casser la tête pour optimiser de 100€/an.

Par ailleurs, je ne vois pas qu’est ce qui empêcherait une société d’acheter des actions, si ce n’est pas en contradiction avec son objet social (par ex si ça reste très accessoire à son activité principale), que ce soit des actions non cotées (détenues au nominatif pur) ou cotées (généralement détenues sur un compte titre). Mais on ne peut pas appeler ceci un "placement de trésorerie".

Dernière modification par GoodbyLenine (06/07/2012 01h33)


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#13 06/07/2012 08h00 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Question bête :

à ce moment la pourquoi ne pas investire sur des SIIC "solide" voir direct sur des SCPI ( en direct ou via AV ) ?

ce sujet m’intéresse fortement car je suis dans le même cas


Forum généraliste ( gaming, cinéma, série, games of thrones,  etc …)http://www.generation-geek.fr/

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#14 06/07/2012 09h34 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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gamdy a écrit :

Les comptes à termes de la Banque Populaire, parlons-en
Par tranche de 10 000 euros placés deux ans 225 euros d’intérêts… 1.15 % c’est se moquer du monde.

Vous parlez d’actions pour un placement supérieur à 5 ans, a-t-on le droit d’acheter des actions avec un compte pro? bien que je ne le ferais certainement pas, mais la réponse m’intéresse

Oui on peut ouvrir un compte titre société, c’est tout à fait possible auprès de n’importe quel courtier valable (Interactive Brokers le fait dans le monde entier, Binck le fait pour les sociétés établies en France, et j’imagine que d’autres le font aussi).

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#15 06/07/2012 13h16 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Pas de problème pour acheter des actions sur un compte pro.

Par contre, est-ce que interactive broker gère bien la fiscalité ?

Et un compte off-shore pour une PME, n’est-ce pas tendre l’oreille pour avoir un contrôle fiscal ?


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#16 06/07/2012 13h20 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Juste pour ajouter mon expérience personnelle : la banque populaire cherchait visiblement à placer des parts sociales il y a deux ou trois mois de ça. Plusieurs relances pour que je consente à placer une partie des liquidités excédentaires de ma sarl sur leurs parts sociales. Un rendement de 2.5 ou 3% ? Franchement je ne sais plus, je n’y ai en définitive pas souscrit. A noter : possibilité de sortir à tout moment. A tout prendre, c’était plus intéressant que leurs CAT sur court et moyen terme.

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#17 06/07/2012 18h09 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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En fait c’est parce qu’il faisait une augmentation des montants maximum de parts sociales disponible par client.

Sur Banque Populaire Rives de Paris le maximum est passé de 8000 à 12000€.


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#18 08/11/2012 20h29 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Bonjour,
si vous aviez 800ke de trésorerie d’entreprise à placer aujourd’hui hors marché action sur quel support iriez vous ?
Je recherche des comptes à terme notamment, lesquels conseilleriez vous pour une entreprise?
merci

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#19 08/11/2012 21h53 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Les sicav monétaires rapportant environ zéro, un compte à terme semble en effet plus approprié.

Je ne crois pas qu’il y ait de produits standards comme pour les particuliers. Demandez une proposition à votre banque habituelle, et mettez la en concurrence avec quelques autres. Négociez.

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#20 08/11/2012 21h56 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Le crédit municipal, de Lyon par exemple, à 3,35% si je ne m’abuse n’est pas trop mal pour un placement liquide.

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#21 08/11/2012 22h22 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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J’ai réussi à négocier la chose suivante avec ma banque la deuxième fois consécutive :
Une rémunération garantie pendant 6 mois :
• 3% jusqu’à 50 000 €
• 4% de 50 001 à 100 000 €

Je ne peux pas vous dire pour 800 K parce que j’investis plutôt sur le long terme… Mais je peux toujours demander

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#22 08/11/2012 22h43 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Merci de vos réponses j’ai eu du 3% sur 2012 mais le terme approche et je ne connais pas la proposition de mon banquier pour 2013, comme prévu il n’existe pas une infinité de possibilités de placement pour les trésoreries d’entreprise.
La meilleure optimisation que j’ai trouvé est l’achat en (très) gros chez les fournisseurs afin de diminuer les prix d’acquisitions unitaires.

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#23 08/11/2012 22h44 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Peut-être pouvez-vous envisager de panacher compte(s) à terme avec certificat(s) de dépôt négociable(s) (CDN) et/ou bon à moyen terme négociable (BMTN) de différents types :

- taux fixe
- taux variable (indexé sur EONIA)
- taux révisable (indexé sur EURIBOR)

Avantages :
CDN : Durées de 1 jour à 1 an
BMTM : durée de 1 an à 7 ans
Trésorerie disponible avant le terme initialement prévu en vendant sur le marché contrairement au CAT

Inconvénients :
Billet d’entrée à 150k€
Si sortie anticipée (aux conditions de marché), pas de possibilité de connaître les conditions de sortie au départ du placement.

Fiscalité :
La même que pour les comptes à terme


Peu de choses sont impossibles !  … mais à quel prix !

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#24 08/11/2012 23h38 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

Modérateur
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Sur combien de temps cette "trésorerie" est-elle disponible ?

Selon que la réponse est "quelques semaines, ou mois" ou "10 ans" ou "je ne sais pas", la réponse pourrait être bien différente…


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#25 09/11/2012 19h04 → EURL/SARL/SAS/SASU : investir sa trésorerie ? (eurl, investir tresorerie société, sarl, sas)

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Cette trésorerie est un report de dividendes des actionnaires pour les toucher à la retraite lorsque les revenus auront chuté, soit dans 3 ans.

NB: Merci d’avoir recasé le message au bon endroit

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