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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 18/10/2015 12h27 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

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Réputation :   44 

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INVESTISSEMENTS DOUTEUX OU TRES RISQUES - RESSOURCES UTILES

Celle liste de ressources est établie à partir d’une sélection de favoris et de sujets qui reviennent assez fréquemment. N’hésitez pas à compléter si vous connaissez des liens intéressants.


1/ SUR LE SITE DES INVESTISSEURS HEUREUX

- RAPPEL : pourquoi un placement sans risque à rendement très élevé ça n’existe pas.
- Newsletter #178 : Comment identifier les placements douteux/frauduleux ?
- Forex, options binaires, biens atypiques, arnaques au crédit, faux comptes d’épargne et autres arnaques financières en ligne : l’illusion de l’argent facile…
- Newsletter #200 : Comment “investir” dans les matières premières [rares] ? (Investir vs Spéculer)

- Investissements douteux dans l’immobilier : voir la partie 6 en fin d’article.

- Toute la rubrique Investissements douteux ou très risqués.
Cette rubrique détient maintenant un excellent tracking record pour la détection de propositions "d’investissements" plus ou moins douteux et/ou peu recommandables. 
- Voir également la rubrique Exotiques dont certains placements abordés peuvent être très risqués : panneaux solaires, bitcoin, Forex, etc.


2/ SITES A VOCATION PEDAGOGIQUE ET DE PREVENTION

Articles Wikipedia et autres
- Ponzi et Système de Ponzi, Vente pyramidale et Cavalerie
- Escroquerie, Escroquerie à la transaction (Rip Deal) et Escroquerie en droit pénal français
- Scam ou Fraude 419
- Phishing ou hameçonnage
- Programme d’investissement à haut rendement

La finance pour tous : site pédagogique sur la finance.
- Questions clefs avant d’investir
- Placements atypiques : or, forêts, vin, manuscrits, Forex.

Assurance Banque Epargne info service : infos, avis et alertes sur les placements, forex, options binaires, vins, manuscrits, panneaux solaires.
- Epargne et placements
- Placements financiers
- Alertes

Que choisir  : association de consommateurs.
- Rubrique argent : avis et alertes.
- Rubrique placements financiers
- Un tres bon article sur la relative lenteur des autorités de régulation, qui rappelle pourquoi il vaut mieux prévenir que guérir

Journal d’annonces Paru Vendu : conseils aux acheteurs pour détecter les tentatives d’arnaques.


3/ SERVICES D’INFORMATION PAR TELEPHONE

Pratiques et peu coûteux, ces services permettent en général :
- de s’entretenir avec un professionnel, de pouvoir clarifier des points précis et d’obtenir le plus souvent une réponse immédiate, 
- d’identifier très rapidement une arnaque classique, déja connue ou signalée,
- de signaler une anomalie ou une possible escroquerie à : internet-signalement, l’AMF et/ou la DGCCRF (voir également les contacts téléphoniques ci-dessous).
- de solliciter l’attention des services sur la diffusion d’une nouvelle arnaque ou la réactivation d’une arnaque précedemment diffusée, 
- d’obtenir une information relativement fiable et vérifiée, par rapport à un forum sur lequel un anonyme pourrait vous orienter, volontairement ou non, vers une réponse fausse ou incomplète.

Info service consommation - service public de la DGCCRF
- Tel. 3939 - du lundi au vendredi de 8h30 à 19h, 0,15’ TTC/mn.
- DGCCRF - Contacts | Le portail des ministères économiques et financiers

Informations et renseignements dans le domaine des escroqueries
- Tel. 0 811 02 02 17, prix d’un appel local, service du Ministère de l’intérieur.
- internet-signalement.gouv.fr - Portail officiel de signalements de contenus illicites - Accueil

AMF Épargne Info Service
- Tel. 01 53 45 62 00, prix d’un appel classique sur n° fixe.
Autorité des marchés financiers
- Tel. 01 53 45 60 00, prix d’un appel classique sur n° fixe.
- Contactez-nous - Autorité des marchés financiers

Assurance Banque Epargne Info Service
- Tel. 0 811 901 801 - 0,05 ’/mn + prix d’un appel local, du lundi au vendredi de 8h à 18h.
- Nous contacter - ABE Info Service


4/ SITES INSTITUTIONNELS

Autorité des marchés financiers
- Mises en garde de l’AMF : options binaires, placements atypiques, forex, crowdfunding.
- Vidéos & outils
- Forex, CFD, options binaires

DGCCRF : Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes.
- fiches pratiques par thèmes
- DGCCRF - Contacts

internet-signalement.gouv.fr - Portail officiel de signalements de contenus illicites - Accueil : conseils et  signalement de contenus ou de comportements illicites sur internet.

ACPR : Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (mission de protection de la clientèle de services financiers).
Base Regafi : registre des entreprises autorisées à exercer une activité bancaire, financière, de monnaie électronique ou de services de paiement réglementée.
Base Orias : registre des intermédiaires en assurance, banque et finance.
Base GECO : base des produits d’épargne et des sociétés de gestion.


5/ AUTRES "PRODUITS" DOUTEUX AUTOUR DE L’INVESTISSEMENT ET DU TRADING

Quelques exemples de cas assez classiques de "propositions d’investissement" qui reviennent régulièrement sur le forum et dont il faut particulierement se méfier :   

- Packs, pseudo-abonnements, recrutement de filleuls, formules gold, silver, etc.
Lorsqu’on vous propose d’acheter un "pack" (quel qu’il soit) pour quelques centaines d’euros et qu’on vous demande de trouver des filleuls pour leur faire acheter des "packs" sur lesquels vous toucherez une commission, vous avez très probablement affaire à un schéma de Ponzi.
La présence de ces simples mots-clés devraient vous alerter : recrutement de filleuls, binaire, branche droite, branche gauche, abonnements ou formules gold, silver, platinium, etc.
Voir la mise en garde de l’AMF sur ce sujet.

- Les "pseudo-formations" au trading : souvent hors de prix ou parfois gratuites mais totalement biaisées (on en voit de nombreuses concernant le Forex et les options binaires). Il en existe par exemple sur Youtube ou on vous explique comment ouvrir un compte Forex, le créditer et ensuite passer des ordres en regardant benoitement monter ou descendre des courbes minute par minute… Attention aux pertes très probables avec un très gros effet de levier.
Sachez par ailleurs que vous pouvez trouver des formations gratuites et de qualité sur des Moocs proposés par les meilleures universités. 

- Les "méthodes miracles de trading" ou "solutions" payantes vous promettant de vous faire gagner de l’argent avec des rendements trés élevés : le plus souvent des pdfs insipides (parfois des vidéos) vendus très cher mais au final sans aucun résultat probant par rapport aux rendements annoncés.

- Certaines lettres d’information payantes : se méfier en particulier de celles qui sont censées vous proposer des recommandations d’investissement et qui vous annoncent à l’avance des rendements hors norme. Une fois votre abonnement payé, le rendement n’est pas forcément au rendez-vous.

- Offres de prêts ou autres pseudo services financiers : régulierement postées sur les forums ou via des spams et proposées en dehors de tout cadre règlementaire, le contact est en général une simple boite mail (anonyme) ou encore  un (faux) site web ou blog de quelques pages.  C’est une variante courante de la fraude 419.

- Spam : ne jamais accorder de crédit à un spam qui vous recommande d’acheter un titre (souvent des penny-stocks).

6/ INVESTISSEMENTS DOUTEUX DANS L’IMMOBILIER

Il est difficile de généraliser en matière d’immobilier, domaine dans lequel les bonnes affaires cotoient les mauvaises et où une appréciation correcte doit se faire au cas par cas. Voici tout de même quelques ressources qui pourront être utiles à l’investisseur en évoquant des cas déjà rencontrés, ce qui incitera à se poser les bonnes questions.

- Problèmes liés à certains produits immobiliers avec défiscalisation,
- Problèmes liés au bien : estimation de bien immobilier, coût des travaux, vice caché et malfaçon,…
- Problèmes liés au marché local : estimation du marché immobilier local, du prix du m2 et de la demande locative, bulle immobilière, liquidité, bien invendable,…
- Problèmes de gestion locative : charges de copropriété, impayés, locataire indélicat, vacance locative,…

Exemples d’affaires instructives :
- Pétition de l’association Adpreth
- Affaire Apollonia   
- Affaire de Saint-Gaudens

Voir également :
- La page "Nouveau venu : par où commencer ? Partie 4 : investir dans l’immobilier"
- Toutes les rubriques "Investissements immobiliers" accessibles en bas de la page d’accueil du site
- Les alternatives à l’immobilier physique en direct : Scpi, Reit et Siic, foncières cotées, ETF immobilier

Edit : correction ACPR (Jeff33), Base GECO (qdedroit), newsletter #178 (Philippe), ajout d’exemples de "produits" douteux, services d’information par téléphone, arnaques financières en ligne, terres "rares" (Philippe), investissements douteux dans l’immobilier

Dernière modification par EricB (04/12/2016 11h09)

Mots-clés : arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque

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#2 19/10/2015 19h49 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

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Bonjour,

Excellente liste et très bonne initiative qui permettra, je l’espère, à certaines personnes d’éviter des erreurs regrettables.

Il pourrait être intéressant de rajouter un lien vers la Base GECO, tenue par l’Autorité des Marchés Financiers, qui est une mine d’or sur les investissements grand public, avec notamment la liste des sociétés de gestion étrangères autorisées à agir en France (qui n’apparaissent pas nécessairement sur la Base REGAFI selon les services rendus).

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#3 04/11/2015 15h42 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

Membre
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Bonjour,

Petit update de la file (voir plus haut la mise à jour de mon message précédent). Si un membre compétent (et il y en a ici smile ) souhaite écrire un post sur les principaux investissements douteux et pièges à éviter dans dans l’immobilier physique, je pense que ce serait plutôt une bonne idée.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (05/11/2015 09h10)

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#4 02/12/2015 14h40 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

Membre
Réputation :   44 

Bonjour,

Mise à jour de la file des ressources : corrections et ajout des services d’information par téléphone.

Cordialement,

Eric

Hors ligne

 

#5 16/12/2015 06h55 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

Membre
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Bonjour,

L’Association de Défense des Propriétaires de la Résidence Toulouse L’Hers (ADPRETH) a mis en ligne (sur AVAAZ) une pétition contre les abus des placements immobiliers défiscalisés :
STOP AUX ABUS DES PLACEMENTS IMMOBILIERS DEFISCALISES !

Plus de 400 personnes l’ont signé en 10 jours.

Rejoignez-nous, faites-là signer par vos proches et diffusez-là.

BATTONS NOUS TOUS ENSEMBLE

Merci

L’ADPRETH

Pourquoi c’est important
APPEL A L’ETAT ET AU LEGISLATEUR POUR METTRE UN TERME AU BOURBIER FINANCIER SUBI PAR LES VICTIMES DES PLACEMENTS IMMOBILIERS DEFISCALISES

Duflot-Pinel, Censi-Bouvard, Malraux… L’Etat promeut avec insistance de nombreux placements immobiliers défiscalisants, censés améliorer la retraite des Français, le jour venu.
Si la réduction d’impôt et le remboursement de la TVA lors de l’acquisition du bien sont attractifs et bien réels, ces montages s’avèrent pourtant de véritables pièges en l’état de la législation.

IL FAUT QUE L’ETAT ET LE LEGISLATEUR INTERVIENNENT POUR LIMITER LES ABUS DES
GESTIONNAIRES, PROTEGER LES PROPRIETAIRES ET EVITER DE NOUVELLES VICTIMES.

IL FAUT QUE DE NOUVELLES DISPOSITIONS LEGISLATIVES
BLOQUENT LES PIEGES MIS EN PLACE PAR LES PROMOTEURS ET LES GESTIONNAIRES :

I. Les produits sont vendus au-dessus du prix du
marché ! Les acquéreurs s’endettent pour des biens « dopés »,
qu’ils ne pourront pas revendre ou qui sont situés dans des secteurs où la demande locative est faible.

II. Les gestionnaires ne paient pas leurs loyers ou
très en retard, en toute impunité ! Les propriétaires ne peuvent alors plus faire face à leurs échéances de crédit !

III. A la fin du bail, voire en cours de bail, les
gestionnaires imposent aux propriétaires des baisses de loyer ainsi que des travaux à des coûts excessifs en menaçant de partir ou de se placer en liquidation judiciaire s’ils refusent.

IV. En cas de congé donné par le propriétaire, les
gestionnaires appliquent une indemnité d’éviction dont le montant représente 2 à 3 années de chiffre d’affaires du bien considéré !

En 2011, la DGCCRF a ouvert une enquête sur les placements immobiliers défiscalisants mais 3 ans plus tard, rien n’a été fait.

Nous ne voulons pas une nouvelle « Affaire APOLLONIA » qui a ravagé un millier de familles en les surendettant alors qu’elles pensaient préparer leurs retraites avec un placement immobilier défiscalisé.

ECRIVEZ À VOS DEPUTES ET SIGNEZ CETTE
PETITION pour demander à l’Etat et aux parlementaires de se saisir en urgence du problème.

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#6 24/04/2016 15h47 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

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Bonjour,

Mise à jour de la file des ressources : investissements douteux dans l’immobilier : voir la partie 6 en fin d’article.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (25/04/2016 11h07)

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#7 09/11/2016 19h11 → Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles (arnaque, investissements douteux, prévention, ressources, risque)

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une excellente vidéo de J. Oliver (en Anglais) à montrer à tous les pigeonsinvestisseurs attirés par ces miroirs.

Multilevel Marketing: Last Week Tonight with John Oliver (HBO) - YouTube

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