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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#1 12/01/2013 15h37 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

Membre
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Bonjour,

J’espère être au bon endroit pour poster, voila je me demandais. j’ai 100 000 euros à placer, mais je ne sais pas ou les placer, combien peut on espérer toucher comme rente avec 100 000 euros en 2013. Est ce que c’est plus avantageux de placer son argent à l’étranger? J’ai 22 ans, et j’aimerai commencer à gérer mon argent au mieux.
Jusqu’à présent j’ai trouvé des comptes assurances vies, mais leurs taux d’intérets sont faibles, pareil pour les comptes à termes, je suis sur qu’il y a moyen de faire plus d’argent avec 100 000 euros..
J’aimerai que mon capital soit garanti.
Ou alors il y a peut être des investissements "sûrs "qui rapportent?
merci de vos réponses smile

Mots-clés : placements intérets 2013 étranger

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#2 12/01/2013 16h08 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Réputation :   147 

Bonjour,

ça dépend du pays où vous habitez, si vous avez besoin d’avoir cet argent accessible à tout moment ou non et surtout des risques que vous souhaitez prendre.

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#3 12/01/2013 16h15 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

Membre
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J’habite en France, mais bon je peux bouger, et je souhaite prendre de faibles risques smile

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#4 12/01/2013 16h40 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Allo , je suis Canadien et nouveau sur ce forum , oui c`est avantageux de placer son argent à l`étranger ,  important : tenir compte du taux de change ,  !!!! et bien comprendre les produits que vous acheter , éliminer le plus possible les intermédiaires , oui il y a au Canada de très bonnes opportunités de placement je parle d`obligations Gouv. et de Société  il y a aussi les Débentures , mais je me pose moi même cette question compte tenu du taux de change entre l`Euro et le Canada par exemple approx. 30% à votre avantage (sa commence bien un rendement cà !!!!) je ne connais pas beaucoup de français qui profite de cette incroyable opportunités ici pourtant notre système Banquaire est très solide , en passant je n`ai rien à vendre rassurez vous , je suis un jeune retraité qui s`intéresse  au produits de placements et à ce merveilleux monde des requins   c tout .

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#5 12/01/2013 16h54 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

Modérateur
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Bienvenue MAlorie !

Avec le peu d’informations que vous donnez, la réponse à votre question "combien peut-on avoir de "rente" avec 100 000 € en ayant un capital garanti" ("garanti" par qui ? par quelqu’un devant avoir quelle fiabilité ?), la réponse doit être entre 1500 et 2000€ net par an, en alimentant des livrets A, LDD, LEP éventuellement, et fond €uro d’Assurance-Vie, voire en profitant de quelques promotions sur des livrets fiscalisés.

Maintenant, selon votre situation (pro, familiale, vos revenus, le reste de votre patrimoine, votre fiscalité, vos projets et objectifs, etc.), il doit sans doute être possible d’envisager d’autres stratégies avec un niveau de risque maitrisé, pour viser un meilleur rendement. Mais ceci est une autre histoire.

Je vous suggère de lire l’ouvrage de IH, et de parcourir longuement ce forum, avant de revenir avec des question précises (si une recherche par mot clé, dans le cadre en haut à droite de cette page, ne vous a pas déjà apporté la réponse).


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#6 12/01/2013 18h01 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Ah, l’éternel rêve : gagner beaucoup avec un investissement sûr de chez sûr …

Et pour reposer les pieds sur terre, voir :

Un rendement sans aucun risque de +5%, 6%, 10% etc : ça n’existe pas !

:-)

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#7 12/01/2013 20h00 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Thunderbird41 a écrit :

taux de change entre l`Euro et le Canada par exemple approx. 30% à votre avantage (sa commence bien un rendement cà !!!!)

Y pas d’avantage à avoir avec 30% d’écart de taux de change, ps plus qu’avec 40 ou 50 ou….
Ce qui compte c’est la différence entre le moment ou vous convertissez votre argent en $ canadien et le moment ou vous le rapatriez en €.

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#8 12/01/2013 21h20 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Au mexique
c’est 165 %
avec  100 euros vous avez  1650 pesos  smile  smile
rectification 1650%
Tonton cristobal

Dernière modification par Miguel (14/01/2013 02h42)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#9 12/01/2013 21h51 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Je ne suis pas d`accord avec vous désolé , c`est une façons comme une autre de diversifier ces placements avec en prime un taux de change avantageux , donner moi cette chance et j`irai investir chez vous , malheureusement votre système Banquaire est en banqueroute dommage car j`aime l`Europe énormément , j`ai une question pour vous dites moi pourquoi dans ma région Charlevoix quelques Français très à l`aise ont choisi d`y bâtir de luxueuse résidence sans y rester daprès vous quelle sont les avantages ?? moi j`y vois un investissement immobilier très rentable !!! en tout cas eux ils me disent profiter du taux de change ce n`est pas moi qui le dit .

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#10 12/01/2013 21h59 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Pauvre tonton Christobal !!!! comparer le système Banquaire Mexicain à celui du Canada pas fort cette réflexion ! le Mexique est un des pays les plus touché par la crise et le système Banquaire se rapproche du vôtre .

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#11 12/01/2013 22h27 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Thurderbird41,

Merci pour la qualification

Pauvre tonton Christobal
Pour votre information : Tonton cristobal n’est pas pauvre.
Tonton Cristobal lyrics - {Refrain:} Tonton Cristobal est revenu Des pesos des lingots il en a le cul cousu La famille hypocrite crie vive le barbu Tonton Cristobal …

comparer le système Banquaire Mexicain à celui du Canada

je ne compare rien: j’affirme !  100 EUR 1650 MXN
en fait c’est meme plus 1688
http://themoneyconverter.com/EUR/MXN.aspx

quant  au systeme bancaire  mexicain. Renseignez vous un peu.
http://www.tresor.economie.gouv.fr/4360 … ier-enjeux

Bienvenue you are welcome !

Dernière modification par Miguel (12/01/2013 22h32)


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#12 12/01/2013 22h42 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Thunderbird41 a écrit :

Pauvre tonton Christobal !!!! comparer le système Banquaire Mexicain à celui du Canada pas fort cette réflexion ! le Mexique est un des pays les plus touché par la crise et le système Banquaire se rapproche du vôtre .

Bonjour…un peu d’humour c’est bon…mais du sarcasme non justifie…euh …pas sympa

En plus …d’accord avec Miguel…renseignez vous un peu!

Le Mexique se porte bien…et c’est meme un des pays a bonne croissance et encore beaucoup de potentiel ou les professionels comme Pimco etc investissent en masse.

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#13 12/01/2013 22h48 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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La dernière fois que je suis passé par Montréal, j’ai fait 2 ou 3 banques et aucune n’a voulu m’offrir de compte bancaire puisque je ne suis pas résident du Canada.
Si on veut investir en CAD, autant prendre des obligations en CAD via un courtier basé en Europe mais gare au risque de change.

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#14 12/01/2013 23h50 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Thunderbird41 a écrit :

malheureusement votre système Banquaire est en banqueroute

Vous généralisez légèrement. Parmi le top 10 des banques les plus sûres du monde (bon c’est le classement 2012 d’accord) du Global Finance (voir ici : WORLD’S 50 SAFEST BANKS 2012 | Global Finance Magazine), eh bien … 10 banques sont européennes !

PS : je sais bien qu’on ne parle pas le même français au Québec et ici, mais faites un effort sur l’orthographe !


Objectif-Tune, mon blog sur l'investissement immobilier

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#15 12/01/2013 23h57 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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oui c vrai chez vous vs parler un français plus moderne ds un vieux pays en déclin

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#16 13/01/2013 13h17 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Thunderbird41 a écrit:
un vieux pays en déclin…
malheureusement votre système Banquaire est en banqueroute…

Comme dit par d’autres intervenants, la connaissance est la base dune discussion constructive.

Renseignez-vous un peu. La France reste la 5ème économie du monde (en Pib courant), un pays à faible croissance certe mais il y a des choix de société qui coutent chers en terme de croissance - malgré cela, pour le moment la 5ème économie mondiale reste à son rang !. Nous perdons des rangs en Pib/habitant car le taux de natalité est >2 en France (L’Allemagne est en déclin du point de vue natalité, le renouvellement des générations n’est plus assuré : que fera son économie dans 50/100 ans?) mais en valeur absolue de création de Pib courant, notre 5ème rang mondial est bien là.
Le système bancaire français est très loin de ce que vous décrivez, renseignez-vous sur les situations réelles avant d’affirmer de telles choses.

Pour revenir au sujet de Malorie91 :

La combinaison d’un placement :
- sur / capital garanti
- à fort rendement (>5% net)
- liquide
cela n’existe pas, en France.

Votre choix doit être guidé par vos objectifs :
- si c’est la liquidité et le capital garanti : épargne réglementé / AV
- si c’est le rendement - croissance du capital (et sur une période moyen terme / long terme) : actions/oblig / immobilier physique ou pierre papier.

Bon courage dans vos choix et surtout bonne lecture sur le forum, vous trouverez des éclaircissements qui vous guideront dans vos choix.


Parrainage : Boursorama

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#17 23/05/2013 12h32 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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L’immobilier paraît un bon placement surtout en ce moment, le tout est de savoir à quel prix et où.

Le secteur étant en chute en ce moment et les acheteurs ayant la main, je pense que de bonnes opportunités sont à saisir.

Un placement sûr, c’en est un car cela vous fait un toit pour vous si vous en avez le besoin, pour les enfants que vous aurez si vous choisissez une ville étudiante universitaire,…

Exemple : j’ai acheté en Ile de France un studio de 12m² en 2010 (c’était une affaire) à 37 000€ que j’ai mis en location à 450€ (je suis en dessous du marché pour le secteur 500-520€). J’ai un rendement de 14% hors impôts et charges, une mensualité bancaire de 328€.
Il est en autofinancement et mon risque est nul car sa valeur est de 100 000€.

Je viens juste d’acquérir un parking à un montant de 14 000€ vendu loué 120€/mois soit un rendement de 10.28% hors charges et impôts)

Avec ces deux éléments, lorsque je vais voir mon banquier, ma capacité d’endettement est augmentée et supérieure à 33%.

Inconvénient : non liquide et temps long à la vente

Inutile de se perdre dans des activités que l’on ne maîtrise pas et où la confiance dans les intermédiaires est à voir de pres.

Je vous conterai bien l’histoire des 3 petits cochons avec leurs trois maisons de paille/papier, de bois, de pierre et du grand méchant loup mais je manque de temps.

Bonne continuation dans vos entreprises.

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#18 23/05/2013 13h11 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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L’immobilier paraît un bon placement surtout en ce moment

Le secteur étant en chute en ce moment

Ces deux affirmations sont selon moi opposées

un studio de 12m² en 2010 (c’était une affaire) à 37 000€ […] sa valeur est de 100 000€.

Évidemment, si vous achetez quelque choses (c’est vrai pour n’importe quel placement) à 1/3 de sa valeur réel, c’est forcement intéressant.

Vous ne pouvez pas partir de votre exemple (vu le prix suggéré de 8300 euros/m2, on imagine un achat d’une chambre à Paris?) pour dire que l’immobilier (en général) est un bon placement actuellement.

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#19 23/05/2013 14h47 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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JPx17 a écrit :

L’immobilier paraît un bon placement surtout en ce moment …/…

Vous devriez lire la charte de ce forum, et la respecter (vous présenter par exemple).

Soit vous vous faites des illusions (sur la vrai valeur de vos biens), soit le trésor public devrait prochainement se rappeler à vos souvenirs (et vous redresser en vous faisant payer les droits de mutation pour la vrai valeur du studio).

Savez-vous que les "frais de notaire" pour acquérir un parking à 14 000€ seront d’environ 2 600€ (selon  Calcul de frais d’achat | Notaires de Paris - Ile-de-France), ce qui diminuera sensiblement la rentabilité anticipée…

Le risque "nul", je ne crois pas que ça existe. On pense bien souvent avoir un risque nul tant qu’on n’a pas vraiment identifié le risque qu’on courre. Pour ma part, je préfère avoir les yeux ouverts et connaitre mes risques (même si on n’est jamais sur de tous les avoir identifié).


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#20 23/05/2013 15h38 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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skype a écrit :

L’immobilier paraît un bon placement surtout en ce moment

Le secteur étant en chute en ce moment

Ces deux affirmations sont selon moi opposées

Vous êtes comme les médias dans les interviews, vous retirez une partie et gardez celle qui intéresse votre argumentation.

Entendre par l’expression "les acheteurs" ont la main le fait de pouvoir tirer le prix vers le bas de manière plus que conséquence au contraire d’une période où les vendeurs ont la main avec des prix qui grimpent au rideau.

un studio de 12m² en 2010 (c’était une affaire) à 37 000€ […] sa valeur est de 100 000€.

Évidemment, si vous achetez quelque choses (c’est vrai pour n’importe quel placement) à 1/3 de sa valeur réel, c’est forcement intéressant.

Vous ne pouvez pas partir de votre exemple (vu le prix suggéré de 8300 euros/m2, on imagine un achat d’une chambre à Paris?) pour dire que l’immobilier (en général) est un bon placement actuellement.

Un 600m² vendu 2.100.000€ dans une zone à 8000-9500€/m² est il un bon exemple, tout est question de rapport et de prix au m², et surtout d’étude de demande de logements en location.

Evidemment, je ne vais pas parler de celui qui achète le m² à 12.000€ lorsque le marché est à 8500€.

Pour ma part, je considère que la pierre a fait ses preuves.
Au fait, je ne fais que partager mon avis et mon expérience…

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#21 23/05/2013 15h42 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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GoodbyLenine a écrit :

JPx17 a écrit :

L’immobilier paraît un bon placement surtout en ce moment …/…

Vous devriez lire la charte de ce forum, et la respecter (vous présenter par exemple).

Je ne me rappelle pas avoir lu quiconque se présenter en dehors de la personne rédigeant le message et la question.

Soit vous vous faites des illusions (sur la vrai valeur de vos biens), soit le trésor public devrait prochainement se rappeler à vos souvenirs (et vous redresser en vous faisant payer les droits de mutation pour la vrai valeur du studio).
Ils le feront en temps en voulu et ce en cas de revente sur la plusvalue.

Savez-vous que les "frais de notaire" pour acquérir un parking à 14 000€ seront d’environ 2 600€ (selon  Calcul de frais d’achat | Notaires de Paris - Ile-de-France), ce qui diminuera sensiblement la rentabilité anticipée…
Certes, on pourrait également envisager tous les cas de figures y compris tous les taux d’imposition personnelle, et le cas où les prélèvements sociaux augmenteraient chaque année de 1%.

Le risque "nul", je ne crois pas que ça existe. On pense bien souvent avoir un risque nul tant qu’on n’a pas vraiment identifié le risque qu’on courre. Pour ma part, je préfère avoir les yeux ouverts et connaitre mes risques (même si on n’est jamais sur de tous les avoir identifié).

Je partage votre avis là dessus.

Je ne fais que partager mon expérience et échanger mes connaissances, s’il en est.

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#22 23/05/2013 15h51 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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Vous êtes comme les médias dans les interviews, vous retirez une partie et gardez celle qui intéresse votre argumentation.

Mes deux citations sont pris dans deux phrases qui s’enchainent. Je n’ai pas retiré d’éléments qui en change le sens.

Un 600m² vendu 2.100.000€ dans une zone à 8000-9500€/m² est il un bon exemple, tout est question de rapport et de prix au m², et surtout d’étude de demande de logements en location.

Encore une fois, si vous achetez 2 100 000 euros un bien qui en vaut réellement 4 800 000 euros (donc mois de la moitié du prix réel), vous ne pouvez pas vous trompez.

Vous avez repris le même argument en changeant les sommes. La conclusion ne change pas.

=> Si vous faites l’affaire du siècle à chaque fois en achetant 2 fois moins chère que le prix réel, foncez… Au pire, vous pouvez revendre plus chère.

Ce que j’essaie dire c’est que ce que vous dites n’est pas exclusif à l’immobilier. Si vous partez de l’axiome :

J’achète à 50% du prix du marché => 99% des investissements que vous ferez seront bon et peu importe la tendance du marché ou la nature de l’investissement.

C’est bien sur ce postula que je trouve à redire.

Dernière modification par skype (23/05/2013 16h09)

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#23 23/05/2013 16h09 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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skype a écrit :

Mes deux citations sont pris dans deux phrases qui s’enchainent. Je n’ai pas retirer d’éléments qui en change le sens.

Un 600m² vendu 2.100.000€ dans une zone à 8000-9500€/m² est il un bon exemple, tout est question de rapport et de prix au m², et surtout d’étude de demande de logements en location.

Encore une fois, si vous achetez 2 100 000 euros un bien qui en vaut réellement 4 800 000 euros (donc mois de la moitié du prix réel), vous ne pouvez pas vous trompez.

Vous avez repris le même argument en changeant les sommes. La conclusion ne change pas.

=> Si vous faites l’affaire du siècle à chaque fois en achetant 2 fois moins chère que le prix réel, foncez… Au pire, vous pouvez vendre plus chère.

C’est la base de tout commerce et ce quel que soit l’investissement si l’on veut se couvrir à la baisse quel que soit le marché concerné actions, devises, obligations, immobilier, maïs,…

En passant, je n’ai malheureusement pas acheté ce bâtiment par manque de fonds (il faudrait que je gagne à la loterie) mais j’insiste sur le fait qu’investir dans l’immobilier est plus qu’intéressant lorsqu’on sait ce que l’on cherche et ce en ce couvrant d’une éventuelle chute des prix dans son offre d’achat.

Les marchés financiers sont plus opaques et demandent plus de connaissances sans parler des intermédiaires qu’il faut choisir prudemment.

Bonne continuation dans vos entreprises.

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#24 23/05/2013 16h14 → Placer 100 000 EUR sans risque en 2013 ? (placements intérets 2013 étranger)

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mais j’insiste sur le fait qu’investir dans l’immobilier est plus qu’intéressant lorsqu’on sait ce que l’on cherche et ce en ce couvrant d’une éventuelle chute des prix dans son offre d’achat.

C’est une lapalissade. Le débat n’est pas là. Avec ce genre de raisonnement on véhicule le message que c’est toujours le moment d’acheter.

Si je prend quelqu’un qui à acheté juste avant le crash des années 90, même en achetant en dessous du marché, je ne suis pas sûr qu’il n’est pas perdu d’argent par rapport à quelqu’un qui à acheter quelque année après (à part évidemment si, comme vous, il a acheté à 1/3 de la valeur réel)…

Pour ce qui est de la gestion d’actif immobilier vis à vis d’actif boursier, vous avez sans doute raison.

P.S. : Je ne dis pas que ce n’est pas le moment d’acheter de l’immobilier (je n’en sais rien. L’immobilier résidentiel est quelque chose de très irrationnel). Ce n’est pas la conclusion mais bien le raisonnement qui me gène.

Dernière modification par skype (23/05/2013 17h08)

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