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Forums des investisseurs heureux

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#1 25/08/2015 15h24 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Venant de réaliser une plus value de 70.000€ sur la revente de mon premier appartement en résidence principale, je regarde pour placer cette somme au meilleur endroit sans risque.

J’ai trouvé ce lien sur internet, un livret boosté à 3% sur 3 mois :
https://www.ca-des-savoie.fr/particulie … ooste.html

Mais c’est en fait 3% Brut, le net n’est pas affiché.

J’ai essayé cet outil en ligne :
http://www.lejustesalaire.com/epargne/c … nteret.php

70 000
0.25 ans
3%

ça me donne 519,20€, pensez-vous que le calcul soit bon ? Je n’ai pas trouvé la formule et commence seulement à m’intéresser à ce genre de choses.

Merci à ceux qui pourront me renseigner.

Cordialement,

Jonathan

EDIT :

Une amie proche me répond après ce poste que les prélèvements sont de 0,155 et que le gain sera de 497 €.

Ca fait un rendement de 165€/mois, c’est pas violent mais c’est toujours ça…

Pensez-vous que je puisse trouver mieux ailleurs ?

Message édité par l’équipe de modération (Aujourd’hui 22h09) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par Jonathan (25/08/2015 15h32)

Mots-clés : livret, placement, sans risque

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#2 25/08/2015 15h37 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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La question importante est: que comptez vous faire de cet argent d’ici 6 mois/1 an/5 ans ?


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#3 25/08/2015 15h46 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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C’est un compte sur livret classique, donc avec imposition classique.

15,5% de prélèvement sociaux à la source.
24% de prélèvement fiscaux.
Les 24% sont un acompte de l’impôt sur le revenu.
Donc à la déclaration annuel, vous pouvez payer plus ou moins selon votre TMI.

Pour résumé, la fiscalité c’est 15,5% + TMI
Donc un taux allant de 1,2% à  2,5% en fonction de votre impôt sur le revenu.

Néanmoins, si vous touchez moins de 2.000€ d’intérêt annuels, vous pouvez demandez que les 24% soit libératoire, donc à considéré les impôts sur les intérêts déjà payé à la fin de l’année.

A compter que 5,1% de la CSG sont déductible des impôts l’année suivante.

Pour plus d’explication  voir ma source

Au final, ne vaudrait il pas mieux savoir que faire de cette argent et le placer en conséquence ?
Choisir un placement à 3 mois est une solution provisoire mais difficile à faire sur la longueur.

Edit : surtout qu’au delà des 3 mois la rémunération est de 0,25%, donc si vous laissez votre argent 3 mois de plus le temps de trouver une autre offre, la rémunération finale est complètement anéanti!

Dernière modification par gunday (25/08/2015 15h50)

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#4 25/08/2015 15h51 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Pour revenir à la question initiale, le calcul est correct: 497 Eur.
Sachant que l’euribor 3mois est negatif à l’heure actuel -0.032, je trouve que 3% (2.845%) c’est pas mal, maintenant peut être que certains ont d’autres propositions?

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#5 25/08/2015 16h14 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Merci pour vos réponses, rapide en plus !

Alors effectivement beaucoup de calculs pour une petite somme… 0,25% oui c’est franchement pas terrible, mais je peux retirer les 70 000€ et clôturer le livret au bout de 3 mois et repartir avec les 500€ !?
Ca me fait penser qu’il y a surement des frais de clôture…. au final, le temps perdu à aller signer et à clôturer la renta n’est pas violente… En lisant d’autres postes on se rend compte qu’il n’y a pas beaucoup d’autres solutions alternatives.

Petit aparté pour répondre à vos questions, il se trouve que j’ai inventé un logiciel que je vends en ligne (SaaS), et ça fait buzz (taux de transformation à 18%, aucune action de prospection prospect sur requête google exclusivement)…
J’ai été obligé de mettre la majorité des clients à -50% pour 6 ou 12 mois selon les montants afin de ne pas péter le plafond de 32 900€ du statut d’autoentrepreneur au bout de 18 mois d’activité. (si ils étaient tous à 100%, je ferais déjà 34K€ de C.A. /an avec 12% de charges ACCRE Rsi, et moins de 400€ de frais annuels serveurs, 700€ Responsabilité Civile, moins de 300€ de frais bancaire puisque je prélève mes clients automatiquement en SEPA. Panier moyen : 140€/mois/client, encore 3 nouveaux clients en Août, toujours aucune action de prospection).
Sachant que je reste gérant d’une autre société en SARL avec revenus fixes aussi qui tourne toute seule (notamment grâce à mon logiciel qui a automatisé toute la gestion / impayés / rappels / banque / facturation…)

Ces fonds vont donc être partiellement utilisés pour booster ma startup, c’est pour cette raison que je ne souhaite pas bloquer les fonds ni prendre de risque (sur les plus petits prévisionnels, les 70K peuvent être multipliés par 10 en 5 ans, toujours sans prospection alors imaginez si je fais une vidéo et lance un publipostage…)

Je cherche donc juste un placement temporaire, pour espérer gagner 2 / 3000 par an, sans bloquer les fonds et sans risque, il faudrait au mieux un 3% sur 12 mois, même si les fonds seront surement retirés avant face à la progression du projet…

Cordialement,

Jonathan

Dernière modification par Jonathan (25/08/2015 16h16)

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#6 25/08/2015 16h58 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Jonathan a écrit :

Je cherche donc juste un placement temporaire, pour espérer gagner 2 / 3000 par an, sans bloquer les fonds et sans risque, il faudrait au mieux un 3% sur 12 mois, même si les fonds seront surement retirés avant face à la progression du projet…

Donc si je comprends vous voulez un placement
- 100% liquide
- rapportant 4 fois le livret A
- sans le moindre effort
- 100% sécurisé

Ce qui s’en approche le plus est les livrets, disponible et sûr mais peu rentable.
Les CAT, plus rentable, mais bloqué.
L’assurance vie, mais une fois atteint la maturité fiscale.

En résumé, vous devez choisir 2 des 3 mots suivants : Rentabilité, Disponibilité, Sécurité

Sinon, vous avez contacté Madoff ou Ponzi ?
Ils sont experts dans les placements "sûrs" et rentable !  wink

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#7 25/08/2015 17h16 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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lol ^^Je me renseigne juste, je n’ai aucune idée de ce qui existe, sinon je ne serais pas ici.

Il y a encore 5 ans je mangeais des pâtes midi et soir et j’étais au SMIC, j’ai commencé en apprentissage avec 256€ / mois et aucune aide externe, mes parents n’étant pas riche du tout il a fallut trouver les meilleures plans et placer les moindre centimes en travaillant 90h par semaine…

J’ai donc bien conscience qu’on ne fait pas fortune en restant chez soit et sans suer (au départ du moins, puisqu’on va pas se mentir, plus on en a, et plus c’est facile d’en avoir et sans effort…)

J’ai ouvert un P.E.A. pour détenir des parts de ma futur société, sachant que je n’ai pas le droit de détenir plus de 25% des parts avec un P.E.A. mais que d’ici 4 ans, les dividendes versés dessus seront exonérés de charges sociales (à hauteur de 25% donc).
Il existe bien des bons plans pour un montage pro, je me suis dit qu’en tant que particulier cela pouvait aussi exister, loin de moi l’idée de créer un topic troll ou de demander l’impossible, je vise juste au maximum pour obtenir le maximum…

Je prends connaissance des comptes à terme, (prêt d’argent à la banque si j’ai bien compris), du genre 2,5% sur 24 mois, c’est pas inintéressant (1700€/an) mais c’est 24 mois…

Au moins maintenant je sais quoi penser de tous ces placements, merci pour vos conseils.

Cordialement,

Jonathan

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#8 25/08/2015 17h29 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Jonathan a écrit :

J’ai ouvert un P.E.A. pour détenir des parts de ma futur société, sachant que je n’ai pas le droit de détenir plus de 25% des parts avec un P.E.A. mais que d’ici 4 ans, les dividendes versés dessus seront exonérés de charges sociales (à hauteur de 25% donc).

Petite précision car votre message n’est pas forcément clair (et parce qu’il semble que vous êtes seul à la tête de votre activité) : la loi dit que vous n’avez pas le droit de détenir dans un PEA les parts d’une société que vous possédez à plus de 25%, et non pas qu’au plus 25% des parts peuvent être détenues dans un PEA.

D’ailleurs cette condition porte sur vous mais également sur les membres de votre famille proche et par sociétés interposées (tous ensemble vous ne devez pas détenir la société à plus de 25%).

Félicitations pour la réussite de vos projets en tout cas.

Dernière modification par Geronimo (25/08/2015 17h34)

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#9 25/08/2015 18h26 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Ce n’est pas ce que j’avais compris sad merci pour cette précision qui change le montage que j’avais en tête…

Et si les 75% restant appartiennent à une holding qui m’appartient à 100%?

Les 25% étant détenus par mon P.E.A…

Je me doute de la réponse mais on sait jamais, mon expert comptable n’a pas tiqué lorsque je lui ai expliqué ce montage.

Cordialement,

Jonathan

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#10 25/08/2015 18h55 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Bien évidemment ça n’est pas autorisé, et c’est ce que signifie "par société interposée" dans mon message (et c’est ce que veut dire "indirectement" dans le texte de loi).

En clair soit {vous + votre famille + toutes les holdings que vous avez} < 25% des parts et ça c’est bon, soit c’est pas le cas et inutile d’essayer, vous serez redressé fiscalement.

Legifrance a écrit :

3° Le titulaire du plan d’épargne en actions, son conjoint ou partenaire lié par un pacte civil de solidarité et leurs ascendants et descendants ne doivent pas, pendant la durée du plan, détenir ensemble, directement ou indirectement, plus de 25 % des droits dans les bénéfices de sociétés dont les titres figurent au plan d’épargne en actions ou avoir détenu cette participation à un moment quelconque au cours des cinq années précédant l’acquisition de ces titres dans le cadre du plan.
Source

Dernière modification par Geronimo (25/08/2015 19h02)

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#11 25/08/2015 19h56 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

Modérateur
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Avec la fiscalité en France sur les entreprises créées, développées, et revendues après quelques années, qui est très favorable (un "paradis fiscal" pour X.Niel), pas la peine de prendre des risques à ce niveau (en mettant les actions de sa société détenue à + de 25% sur un PEA => risque que le PEA soit requalifié en CTO + pénalités).   

Votre situation semble déjà "limite" en étant gérant majoritaire d’une SARL qui commercialise une application informatique, et AE pour une autre application (que vous avez chois de freiner, pour rester en dessous du seuil AE), et un "rappel" du RSI vous guette peut-être déjà (il pourrait venir un peu avant la date de prescription seulement…).

A votre place :
  - J’essayerais de développer au maximum l’activité associée à la nouvelle application (qui semble prometteuse), quitte à passer en EI (ou mieux : en SARL ou SAS). Vous payerez certes peut-être un peu plus de charges et d’impôts, mais il vous en restera sans doute encore beaucoup plus qu’en restant AE avec un CA bridé, cette année comme les prochaines années.
  - Pour les 70 k€ de trésorerie disponible, un livret avec promo à 3% brut durant qqs mois (en lisant les conditions de la promo) fera l’affaire. Mieux vaut ne pas perdre son temps à vouloir en tirer 10€ de plus, quand ce temps serait bien mieux utilisé autrement.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#12 25/08/2015 20h26 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Geronimo a écrit :

En clair soit {vous + votre famille + toutes les holdings que vous avez} < 25% des parts et ça c’est bon, soit c’est pas le cas et inutile d’essayer, vous serez redressé fiscalement.

Effectivement cela paraît logique pour inviter les détenteurs de capitaux à investir dans des entreprises.
J’utiliserai donc ce P.E.A. pour investir dans d’autres pousses pouvant avoir une synergie avec ma startup, ce n’est pas plus mal puisque c’est ce que je comptais faire. Ces sociétés pourront-elles sous traiter ou travailler ponctuellement avec ma startup ou là encore je risque d’avoir une remontrance du fisc ? (l’idéal étant d’auto-promouvoir les 2 startups ensembles)

GoodbyLenine a écrit :

Votre situation semble déjà "limite" en étant gérant majoritaire d’une SARL qui commercialise une application informatique, et AE pour une autre application (que vous avez chois de freiner, pour rester en dessous du seuil AE), et un "rappel" du RSI vous guette peut-être déjà (il pourrait venir un peu avant la date de prescription seulement…).

Je me suis rapproché du cabinet Haxone, de mon expert comptable et autres spécialistes du genre, C.C.I. et C.M.A. m’ont confirmés que je n’avais aucun problème dans ma situation qui n’est pas celle que vous avez compris, peut être me suis mal exprimé :

- Ma SARL ne fait fait pas dans le web ni même dans l’informatique mais dans la prestation de service aux entreprises (ménage, lavage de vitre, nettoyage de façade avec 2 techniciennes de surface, 2 technico-commerciaux et moi même gérant), je suis associé à hauteur de 50% et gérant salarié avec fiche de paie, donc égalitaire et non majoritaire au régime Urssaf et non au RSI.

- Sur mon activité d’édition et revente de logiciel je suis bien Auto Entrepreneur au RSI et déclare tous les revenus dans les règles de l’art avec une exonération partielle de charges validée par le RSI puisque moins de 26 ans. Pour le régime d’imposition je ne me rappelle plus si je suis en libératoire ou non… Des 2 formules c’est là où on paie le plus de mémoire, je prépaie mes impôts !? Je n’ai pas vraiment cherché à comprendre à l’époque puisque le projet n’était pas censé se développer de cette façon et surtout aussi rapidement…
Pour ce qui est de freiner mon activité pour rester sous le seuil A.E., aucun texte de loi ne m’en empêche, seule la vente à perte est interdite ce qui n’est pas mon cas.

Cordialement,

Jonathan

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#13 22/11/2015 07h53 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Bonjour,
Pour ma part j’ai eu 200k a placer sur des livrets en attendant de les placer en SCPI. J’ai ouvert plusieurs livrets en fonction des promotions disponibles. Ce site fait la synthese:
Super livrets : Comparatif super livret
Vous rentrez la somme a placer, la duree voulue et il compare toutes les offres disponibles.
Je n’ai pas eu de mauvaise surprise, les interets ont bien ete verses et a chaque fois au lieu de cloturer le livret je le vidais pour verser la somme sur un autre. Ca demande un peu de paperasse, de la gestion mais sur une grosse somme je suis arrive a 5-6k d’interets sur un an et surtout c’est le prix de la flexibilite, tout au long de cette periode j’ai pu investir sur des supports a + long terme et a mon rythme. Ensuite il suffit de fermer au fur et a mesure les livrets dont on n’a plus besoin ou qui ne presentent aucun interet. Je precise qu’il vaut mieux vider le livret avant de le cloturer car ca permet d’aller plus vite. La plupart des banques en lignes permettent de faire un virement en ligne, surveiller le plafond mais il n’y en a pas forcement. On ne perd qu’une quinzaine, le temps du virement sur un compte courant et de reverser l’argent sur un nouveau livret.
Sur 3 mois vous pouvez avoir jusqu’a 630euros bruts pour 70k. A noter que sur 6 mois ca n’est pas tres interessant car en ce moment il n’y a pas de promotion sur une duree de 6 mois. Parfois il y en a, il faut surveiller.

Dernière modification par kc44 (22/11/2015 08h07)


Parrain de mon adorable filleule

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#14 22/11/2015 10h41 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Après le placement temporaire sur un (ou plusieurs ?) super-livrets, pourquoi ne pas les placer dans un fond euros d’une assurance-vie en ligne (sans frais de versement) existante ou à créer ?

Même si vous clôturez cette assurance-vie prématurément, vous obtiendrez un rendement égal ou supérieur au Livret A actuel. Et si vous n’avez pas besoin d’utiliser ce capital dans l’immédiat, vous pourrez franchir les seuils intéressants fiscalement : après 2 ans / 4 ans / 8 ans.

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#15 05/12/2015 09h50 → Placer 70 000 Euros à 3 mois à 3% sur un livret boosté ? (livret, placement, sans risque)

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Merci pour toutes les informations, j’ai étudié chacune d’entres elles et en suis revenu au fait qu’on est jamais mieux servit que par soi même.
Souhaitant multiplier cette somme par 10 en moins de 5 ans, je lance un nouveau projet web, l’avenir nous dira si les prévisions sont bonnes, je viendrai ici pour vous tenir au courant.

Merci à tous pour vos conseils, il est évident que beaucoup de solutions existent mais pour des rendements faibles, des miettes qui ne me satisfont pas.

A bientôt,

Jonathan

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