Les vins préférés des IH

@carignan99
Je ne connaissais pas du tout ce vigneron ni ses faits d’arme.
Toujours intéressant de toute façon de déguster à l’aveugle de par le fait de se creuser les méninges et proposer un chemin analytique.
Après que ce soit juste ou pas, peu importe, c’est le plaisir d’avoir partagé un ensemble de réflexion cohérent.

Ravi pour votre ami alors si vous l’avez bien gâté :-)

@Priority
Comme quoi le prix ne fait pas tout mais j’avoue avoir du mal voire même ne pas pouvoir acheter du vin en grandes surfaces car je n’arrive pas à voir l’histoire du vigneron et du vin dans les yeux.
Bien souvent des vins de grands volumes. Rien de condescendant dans ce que je dis, juste un avis personnel qui ne remet pas en cause votre ressenti

Olivier

@carignan99 ce que vous indiquez est très vrai, car une dégustation à l’aveugle est le plus souvent très aléatoire. Une expérience à faire est de faire déguster dans des verres opaques et demander en premier s’il s’agit d’un vin rouge ou blanc. Dans ce cas, il n’y aura jamais ou presque 100 % de bonnes réponses.

Le fait que les dégustateurs se trompent est aussi lié au fait que le cerveau va au plus simple et ainsi se laisse diriger (berner) par la vue. Un exercice très simple consiste à mettre du colorant inodore rouge dans un verre de vin blanc et demander ce que sentent les dégustateurs : une grande majorité va reporter des arômes de fruits rouges alors qu’ils sont inexistant.

J’ai pour ma part experimenté et me suis formé à la dégustation géosensorielle qui ne focalise pas sur la vue ni l’aromatique mais bien en premier sur la physique du vin en bouche, son touché, sa texture, sa forme. C’etait la méthode utilisée au moyen age et après pour déterminer en Bourgogne, si un vin venait bien de l’endroit ou il était supposé venir. C’était une charge officielle (le gourmet) qui permettait de déterminer l’impôt. Cette méthode élimine certains biais mais est assez difficile à mettre en oeuvre.

Petit encart sur le vigneron que vous nommez: j’ai lu les fiches techniques et ce qu’il écrit. Je ne suis pas trop fan de son ton d’ayatollah pour être honnête, et s’il suffisait de réduire les rendements à presque rien pour faire de la Romanée Conti, ça se saurait. Je suis par contre tout à fait open pour gouter ses vins

Je cogitais hier ou avant hier à lancer un "KIABUKOI ce week end" afin de voir un peu les goûts des lecteurs du topic.

En tout cas bien joué de relancer avec cette proposition !

1.Mes 3 plus grandes émotions bacchiques : Barolo Monvigliero 2011 de Burlotto / Cote Rôtie "la Rose pourpre" de Pierre Gaillard sur 2003 / San Leonardo 2001 de la Tenuta San Leonardo dans le Trentino

2. Le vin que je pourrais boire tous les jours de la vie : Riesling Kabinett de chez Clemens Busch

3. La surprise de ces 12 derniers mois : Cuvée l’EMPREINTE de Benoit Courault (Chenin). Une claque.

4. Le vin que j’aime offrir à des amis connaisseurs : Chateau des Tours de Reynaud

5. Le vin que j’aime offrir à des amis non connaisseurs : Langhe Nebbiolo de Claudio Fenocchio

6. Le domaine avec lequel je ne suis jamais déçu: Les Morgon de Daniel Bouland. tout le temps un vrai moment de plaisir.

7. Le seul vin que j’emporterai sur une île déserte: Un jéroboam de Cornas Cuvée Casimir de Balthazar

8. La visite de domaine coup de coeur : Fratelli Alessandria à Verduno

9. Un breuvage coup de coeur autre que le vin : Rhum BOLOGNE XO

10. Mon coup de coeur en carte de vins restaurant : Pas vraiment d’expérience transcendante jusqu’ici ! Assez peu l’occasion et surtout le temps de faire des grands restaurants.

Dernière modification par pogman (26/09/2023 15h48)

"La surprise de ces 12 derniers mois : Cuvée l’EMPREINTE de Benoit Courault (Chenin). Une claque."
Voilà qui fait plaisir à un amoureux des vins de Loire et du cépage Chenin.
J’ai encore 2 bouteilles de Chenin 2018 de la maison Badiller et effectivement cela avait été une claque pour moi également : une grande richesse aromatique que j’ai du mal à décrire, comme le très modeste amateur que je suis…

Dernière modification par Yg75 (26/09/2023 21h42)

Yg75, le 26/09/2023 a écrit :

"La surprise de ces 12 derniers mois : Cuvée l’EMPREINTE de Benoit Courault (Chenin). Une claque."
Voilà qui fait plaisir à un amoureux des vins de Loire et du cépage Chenin.
J’ai encore 2 bouteilles de Chenin 2018 de la maison Badiller et effectivement cela avait été une claque pour moi également : une grande richesse aromatique que j’ai du mal à décrire, comme le très modeste amateur que je suis…

J’ai réellement commencé à découvrir le chenin de façon sérieuse il y a 4 ou 5 ans seulement. Je pense maintenant après de nombreuses dégustations de différents chenins (domaines, terroir, élevage…) qu’il est mon cépage blanc préféré devant le chardonnay et le sauvignon. Je lui trouve une tension inégalable et une aromatique qui le rend vraiment passe-partout pour agrémenter toutes les belles occasions de se faire plaisir. Pour le moment, on peut encore trouver de belles maisons à des prix tout à fait abordables. Pourvu que ça dure.

@ours:
toujours de belles références bourguignonnes. D’ailleurs, cela me fait penser que je n’ai pas ouvert de Magnien (père avec les étiquettes noires) depuis longtemps. Par contre je n’ai jamais goûté encore les cuvées du fiston (négoce c’est ça ?). Un domaine que je trouvais sur des salons il y a encore 10 ans mais qui ne doit plus guère avoir besoin de se déplacer pour faire connaitre ses vins je pense.

Olivier

pogman a écrit :

Je n’ai pas ouvert de Magnien (père avec les étiquettes noires) depuis longtemps.

Si je peux me permettre un conseil, ne tardez pas. A partir du moment où les étiquettes sont devenues noires, ses cuvées ont été élaborées pour être bues plus jeunes.

Je garde des souvenirs émus du Ruchottes 2003 (qu’il fallait boire très jeune) et aussi, curieusement, du millésime 2008, d’une pureté unique, extraordinaire.

Les cuvées du grand-père, personnage emblématique et tant regretté par les Gibriaçois, étaient élevées à l’ancienne et vieillissaient à merveille. Mais c’était un autre temps.

pogman a écrit :

Par contre je n’ai jamais goûté encore les cuvées du fiston (négoce c’est ça ?). Un domaine que je trouvais sur des salons il y a encore 10 ans mais qui ne doit plus guère avoir besoin de se déplacer pour faire connaitre ses vins je pense.

Hélas ! Mille fois hélas ! Non seulement c’est le cas, mais il ne vend plus aujourd’hui aux particuliers.

Étant dans le métier, vous devriez pouvoir vous procurer ses vins sans trop de difficulté, cependant. Outre le Ruchottes, son Cazetiers est absolument remarquable.

Certaines années, son Lavaux vaut presque un Ruchottes.

Dernière modification par Ours (27/09/2023 19h52)

Bonjour, à mon sens on ne fait pas particulièrement de bonnes affaires dans une FAV de grande distribution, la majeure partie des grandes surfaces le font, il s’agit plus souvent d’attirer le client pour l’effet "vitrine" en entrée de magasin.

Je ne sais pas comment est géré le stockage chez eux, mais j’ai dans tous les cas beaucoup plus confiance à faire mes achats chez un caviste, ou encore mieux directement auprès du producteur.

Ou alors il faut avoir le nez fin et dénicher une bonne affaire parmi les offres, ça peut arriver mais ce n’est alors qu’un minuscule pourcentage de l’ensemble des lots en vente.

@PyT25VC : nous avons donc le même point de vue. Point de salut dans les FAV aujourd’hui. Ah oui j’oubliais une autre chose qui me met en rogne : la présence de pseudo connaisseurs de vin pour animer les FAV. Souvent un grand gaillard façon pilier de rugby avec l’accent chantant qui déambule dans les linéaires pour vous faire gouter un pseudo bon Bordeaux qui bien sûr est l’affaire du siècle avec l’offre 5+1 ! Un excellent Mouton Cadet on va se régaler dis donc :-)

@toto27: Comme vous le dîtes : ça, c’était avant ! Je n’ai pas vraiment connu cette époque mais j’ai souvent entendu ce discours. Quel dommage que mon paternel ne soit pas plus connaisseur sans quoi j’aurais pu déguster aujourd’hui de grands bordeaux de 30 ou 40 ans ! A la place j’ai droit à des vins qu’il achetait à des commerciaux qui passaient dans les entreprises avec des valises à roulettes …. PFFFF

Olivier

Et oui : pas cher MAIS pas bon c’est toujours trop cher.

dommage qu’il n’y ait pas (encore) sur ce fil de responsables GMS vins, ce pourrait être sympa d’avoir un avis de l’intérieur.

Olivier

Pogman a écrit :

@PyT25VC : nous avons donc le même point de vue. Point de salut dans les FAV aujourd’hui. Ah oui j’oubliais une autre chose qui me met en rogne : la présence de pseudo connaisseurs de vin pour animer les FAV. Souvent un grand gaillard façon pilier de rugby avec l’accent chantant qui déambule dans les linéaires pour vous faire gouter un pseudo bon Bordeaux qui bien sûr est l’affaire du siècle avec l’offre 5+1 ! Un excellent Mouton Cadet on va se régaler dis donc :-)

Retour intéressant, qui sort de la "norme" (ce qui est enrichissant). S’il est vrai que pas mal de grands crus ont déserté les FAV, il n’en demeure pas moins que chaque année des centaines de milliers de personnes y trouvent leur compte, en y achetant / découvrant des vins agréables à bon prix. Faut chercher un peu mais on finit toujours par trouver.

Quand au "grand gaillard façon pilier de rugby avec l’accent chantant", il gagne sa croute. Il est certain que si vous cherchez un Master sommelier ou un Master of wine pour animer le rayon, vous vous trompez d’endroit…

PyT25VC a écrit :

L’offre "5+1" ou "2e bouteille à 50%" a au contraire chez moi un effet dissuasif, j’y vois encore plus une manière de se débarrasser d’un stock.

Intéressant. J’ai le réflexe exactement inverse. Dans le contexte des FAV (ou même des sites genre veepee par ex.), le déstockage est bien souvent simplement lié à de bêtes questions de fins de séries (ex. changement d’étiquettes) et/ou de trésorerie. Ce qui n’altère en rien la qualité du vin…

Dernière modification par carignan99 (10/10/2023 11h03)

Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit svp (je n’ai jamais écrit que vous auriez dit que tout était à jeter dans les FAV de grande distribution). Mon commentaire avait trait à votre perception des promotions (5+1 ; -50% etc.) / déstockage vs la mienne. Pas plus pas moins.

Quand au lieu d’achat, nous sommes simplement différents (on est dans un pays libre).

J’aime l’achat à la propriété (y compris coopérative) pour l’ambiance (les odeurs, les paysages, les gens…).

Aussi les cavistes qui me font découvrir des trucs sympas et aussi parce que c’est à 5 minutes à pied.

Et enfin la GD (et la coopérative du coin) parce que je j’aime aussi les vins ’normaux’ (agréables, fiables et à un prix abordable). Mais ça c’est mon coté "paysan" (je ne l’ai jamais été moi-même mais ça fait partie de l’histoire familiale). Et puis ça me rappelle les séjours chez mes grands-parents et aussi les vendanges : autant de contextes où on cherche des petits plaisirs simples, sans prétention mais bien agréables.

D’ailleurs, un de mes vins préférés : le rosé du coin (vin de table) coupé d’eau (pour l’aspect désaltérant) pour me rafraichir sur ma terrasse en été… En matière de plaisir (et pour moi), ça vaut autant que beaucoup de vins à 8, 10, 15 ou 20€ que j’achète par ailleurs (pour d’autres contextes).

Dernière modification par carignan99 (10/10/2023 15h00)

Siocnarf a écrit :

Jurassien d’origine, j’ai un petit faible pour les chardonnays et savagnins élévés sous voile, à boire avec un bon morceau de vieux comté "trempé" dans du sel et du poivre tout simplement. Mais j’ai l’impression que seuls les natifs de la région peuvent comprendre…

Je suis lyonnais d’origine, mais je vous assure qu’il n’y a pas besoin d’être natif du Jura pour apprécier un bon savagnin ou encore mieux un vin jaune accompagné de morceaux de comté (et de noix). Ca fait partie de nos grands coups de coeur, moi et ma femme.

On se croisera peut être à la percée du vin jaune début février à Arbois