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#26 04/06/2014 13h14 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Et dire que si les transactions avaient ete realisees en EUR, il n’y aurait pas eu d’amende, car en effet, elles sont conformes au droit europeen/ francais!

Ce qui saute aux yeux c’est la difference entre $ 10Mds evoques pour BNPP contre env 600 millions pour ABN et Barclays pour le meme type d’infractions. Seulement, BNPP n’a pas ete cooperative avec la justice… Btw, aucun rapport avec les subprime (qui relevaient du civil, et etaient des transactions legales), ici c’est du penal.

Je ne crois pas a la suspension de la license US, mais c’est une menace pour faire accepter le "plaider coupable" et une grosse ardoise.

S.T.

Dernière modification par SerialTrader (04/06/2014 13h16)

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#27 04/06/2014 13h25 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Vous avez raison pour les subprimes…

Et oui passer par l’USD aurait pu et du être evite!

Mais voila…les banques se croyaient "tout" permis…ça a pas mal change récemment…

Dernière modification par sissi (04/06/2014 13h26)

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#28 04/06/2014 16h47 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Je vais sans doute passer pour un crétin inculte, mais je n’ai rien compris à cette histoire avec la BNP. Mais il est vrai que je ne suis pas trop penché dessus non plus.

La BNP aurait fait des transactions avec des pays que les USA n’aiment pas et interdisent au monde entier de faire des affaires… en US$

Questions bêtes et naïves :

- de quel droit un magistrat américain se mêle d’affaires faites entre 2 autres pays ? Sur la plainte de qui d’ailleurs ? Je ne comprends pas sa légitimité…

- de quel droit les USA auraient un droit de regard sur tout ce qui s’échange en $ sur la planète ? (la monnaie ne leur appartient pas dans ce sens-là).

- y-a-t’il des garde-fous ou un contre-pouvoir aux USA contre les délires d’un magistrat qui demanderait des sommes astronomiques à une société ?

- Un magistrat américain est-il considéré comme un Dieu intouchable là-bas ?

AMF : pas d’actions BNP et aucune intention d’en avoir un jour


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#29 04/06/2014 16h51 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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@Philippe
Ne vous tourmentez pas, c’est en effet un cas complexe.
Du droit souverain d’imprimer sa monnaie. Le USD est regi par le droit americain, qui plus est lorsque les transactions de paiement passent par BNP New York.

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#30 04/06/2014 17h22 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Essentiellement à cause de la chambre de compensation. Voir ce très bon article:
La chambre de compensation, la clé de l’amende BNP

En gros: si on veut faire un gros deal en USD dans le monde, on doit passer par une chambre de compensation aux état unis, doncsoumise au droit américain. C’est cette chambre qui a pris des risques dans cette histoire (en cas d’impayé, de blanchiment,…). Pour moi c’est normal que BNP soit sanctionner, ils n’avaient qu’à passer leur transactions en euro et passer par une chambre de compensation européenne.

Bien que BNP ait fauté initialement, c’est plus leur tentative d’entraver l’enquete qu’ils semblent vouloir sanctionner. Aussi, il faut se rappeler que le systeme judiciaire US donne plus d’indépendance à la justice par rapport à la force politique, meme si sur ce coup, l’executif n’a pas grand intéret à intervenir vu que ça fait rentrer des sous dans les caisses de l’état.

Ils sont très malins ces américains: ils sauvent les banques puis les sanctionnent (80 Md$ récupéré par différentes actions judiciaires ces 2 dernières années).

Dernière modification par Stibbons (04/06/2014 17h25)

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#31 07/06/2014 18h28 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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"La justice reproche à la BNP surtout le fait d’avoir dissimulé la violation d’embargos, ce qui est un peu l’équivalent du parjure chez les politiques américains. Un méfait, malheureusement, inconnu sur la scène politique française… "

Affaire BNP, une nouvelle preuve des relations incestueuses entre les banques et l’État

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#32 30/06/2014 11h41 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Plus que le plaider coupable et l’amende de USD 8.9Mds, tous deux attendus, c’est la duree de l’interdiction des activites de compensation USD qui me surprend auj: on parle de 12 mois (a confirmer ce soir post US closing). Je m’attendais a 3 mois d’interdiction. BNP va perdre des clients, et pas seulement aux US, c’est desormais certain. La banque va outsourcer, c’est sur, mais le resultat in fine sera tres negatif commercialement. Pourtant le titre monte ds un marche flat… Il parait que le tandem Lawsky/ Bharara cherche deja leur prochain bouc emissaire. En meme tps, je les comprends; il est vrai que BNP a tres mal gere cette histoire… On n’enfreint pas la politique etrangere des US sans y laisser quelques plumes.

Dernière modification par SerialTrader (30/06/2014 11h45)

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#33 30/06/2014 14h44 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Qui va payer l’amende ?
La Banque seule ?
Nos impôts ?


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#34 30/06/2014 14h59 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Bonjour Job,
c’est la banque qui paie l’amende. BNPP a des fonds propres conséquent. Il s’agit d’une sanction à l’égard d’une entreprise privée.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions BNPP.

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#35 30/06/2014 15h01 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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BNP va payer mais l’amende sera déduite de son chiffre d’affaires donc la banque paiera beaucoup moins d’impôts donc c’est indirectement le contribuable français qui paye sad

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#36 30/06/2014 15h06 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Hello,
l’amende vient impacter le résultat net et non le chiffre d’affaires (le PNB pour une banque).
L’Etat français touchera moins d’impôt sur les sociétés de la part de BNPP mais j’ose espérer que notre Etat ne fait pas un budget prévisionnel IS sur le résultat des entreprises françaises.
Cheers
Jeremuy

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#37 30/06/2014 15h06 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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non c’est faux, les amendes ne sont pas deductibles du resultat imposable

contrairement à l’affaire Jerome K. ici les contribuables ne seront pas concernés car BNP devra payer des impots comme d’hab’ normalement

Article Figaro a écrit :

La loi de finances de 2008 institue, en son article 23, un principe général de non-déductibilité des sanctions pécuniaires. L’amende de BNP Paribas ne sera donc pas déductible

Amende BNP Paribas : qui paiera la facture ?

Dernière modification par Q2000 (30/06/2014 15h07)

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#38 30/06/2014 15h07 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Les amendes ne sont pas déductibles , donc pas de réduction de la base imposable pour notre cher Trésor

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#39 30/06/2014 15h46 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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comme l’amende est à payer aux états unis, ils pourraient la déduire de leur résultat US au cas où une telle loi n’existe pas là-bas ?

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#40 30/06/2014 16h48 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Bien possible Zebonder qu’auX USA se soit comptabilise d’une manière ou d’une autre et qu’un pourcentage soit déductible

Dernière modification par sissi (30/06/2014 16h49)

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#41 30/06/2014 16h57 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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100% de l’amende sera supporte par l’actionnaire BNPP car non deductible fiscalement. Ce a quoi s’ajoutera la fragilisation de la franchise BNPP et son impact commercial / activite client. Cela laissera des cicatrices pour plusieurs annees. L’impact commercial (moindres revenus et donc profits) sera effectivement partage entre le contribuable francais (36.6%) et l’actionnaire de BNPP (63.3%).
Pour ma part, ouf, je ne suis ni l’un ni l’autre. Mais je compatis.

Serial Trader

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#42 01/07/2014 05h52 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Bonjour,

Dans tous nos médias on ne parle que des 9 Mds d’USD d’amende, mais combien la BNP a-t-elle gagné avec toutes ces transactions non-autorisées?

Dernière modification par marcus (01/07/2014 05h54)


"Le succès c’est d’aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme."
Winston Churchill

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#43 01/07/2014 08h37 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Je me demande si le jeu en valait la chandelle ?
En tout cas, dans n’importe quel pays anglo-saxon le premier à sauter aurait été le PDG mais bon on est en France donc on fait sauter des fusibles.

Il faut savoir que BNPP a non seulement violé l’embargo mais a continué de le faire même après les reproches faits par la SEC et pire encore ils ont détruit des preuves, caché les transactions et essayé de rouler la justice US dans la farine mais ils n’ont pas compris qu’à NY il n’y a pas de copinage ou des soutien entre anciens énarques.

Ils ont joué, ils ont perdu, tant pis pour eux !

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#44 01/07/2014 18h55 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Bonnafé n’était pas PDG de 2002 à 2009 donc aucune raison qu’il saute.
C’était Baudoin Prot. Ceci dit, il n’est pas inquiété non plus.
Je trouve le marché étonnamment clément avec l’action BNP depuis quelques mois en tout cas.

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#45 01/07/2014 21h37 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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marcus a écrit :

Bonjour,

Dans tous nos médias on ne parle que des 9 Mds d’USD d’amende, mais combien la BNP a-t-elle gagné avec toutes ces transactions non-autorisées?

Plus de 30 milliards de transaction illégales. Donc on doit pas être loin des bénéfices qu’ils ont pu faire avec, même si je n’ai pas vraiment d’ordre d’idée de ces bénéfices

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#46 01/07/2014 22h33 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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BorderLine a écrit :

Plus de 30 milliards de transaction illégales. Donc on doit pas être loin des bénéfices qu’ils ont pu faire avec, même si je n’ai pas vraiment d’ordre d’idée de ces bénéfices

Je doute qu’ils se soient fait plus d’1% dessus… A moins d’avoir vraiment profité à fond du fait que ce soit illégal en chargeant un max les tarifs.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#47 07/07/2014 19h27 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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bonjour,  pensez vous que l’action va baisser avec cette histoire???


Le mouvement fait l'argent.

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#48 07/07/2014 22h07 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Si elle doit baisser suite à cette amende et aux autres sanctions (ce qui est sans doute le cas, vu les montants du "trou"), c’est déjà depuis un moment fait, et intégré dans le cours actuel.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#49 08/07/2014 09h15 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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vu le montant , une baisse de 10% " seulement" environs avec versement des dividendes, bnp est quand même solide…..


Le mouvement fait l'argent.

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#50 16/12/2015 16h54 → BNP Paribas : la plus globale des banques françaises ? (banques, sommet européen)

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Aucune idée pour répondre à la question de ce topic mais la seule certitude est que je suis invité par BNP Paribas ce soir 18h au 37 av des Champs Elysées pour siffler du champagne !
retrouvailles avec l’un d’entre-vous ?


Ericsson…!  Qu'il entre !

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