Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#251 23/04/2016 15h57 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   147 

Vous devez le demander à votre courtier mais ce n’est pas gagné, même un grand courtier comme Saxo Banque n’applique pas ces conventions par exemple avec les états-unis et fait un prélèvement à la source de 30% sad

Hors ligne

 

#252 24/04/2016 10h26 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   183 

bajb a écrit :

Vos avis et précisions sont précieux.
Comment faire pour que la convention fiscale soit appliquée ?
Pour moi l’enjeu est mince… j’ai touché 55.5€ de dividendes Piaggio (1500 titres) pour un brut à 75€ et donc un net qui aurait dû être 63.75€.
Mais bon au-delà de 8,25€ la démarche si elle est facile est peut-être reproductible.

Personnellement, je fais un tax reclaim au trésor italien. Mais le montant de votre créance sur l’Etat italien couvre à peine le coût du recommandé pour Pescara !

Hors ligne

 

#253 24/04/2016 11h39 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   66 

@ZeBonder et @Tssm
Parfait. je vais me contenter de vérifier les prélèvements de mon courtier.
Pour l’Italie et l’Allemagne où mes positions sont réduites je ne vais pas chercher des actions de rendement… Exor Piaggio et Aurelius sont donc encore acceptables.
Pour le rendement la France, la Finlande et la Grande Bretagne.
J’ai hâte de voir la Grèce et l’Espagne…


Parasite assumé et partageur

En ligne

 

#254 28/04/2016 16h34 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   25 

Bonjour à tous et toutes.

Je ne trouve plus la file dans laquelle je voulais installer ce post mais je ne doute pas que quelqu’un de perspicace puisse le faire.

Cela concerne les dates de livraison des titres et apparemment certain(s) courtier(s)est (sont) passé(s) au travers et n’ont pas appliqué la nouvelle règle  émise le 04/10/2014. Le législateur français a devancé la règle applicable à partir du 01/01/2015 en l’ayant rendu applicable dès sa promulgation.

Donc un titre vendu le 29/12/2014 était auparavant réputé être transféré à J+3 ouvrables c’est à dire  le 01/01/2015 si il n’y avait pas de jour férié entre temps, et comme le 1er est férié, c’est le 02/01/2015 qu’il était convenu d’admettre. Donc ce lot aurait fait partie des cessions 2015.
Avec la nouvelle règle, le  titre vendu le 29/12/2014 est réputé être transféré à J+2 ouvrables c’est à dire  le 31/12/2014 si il n’y avait pas de jour férié entre temps. De ce fait le lot aurait fait toujours partie des cessions 2014.

Vérifiez bien vos IFU car j’ai retrouvé cette erreur cette année encore.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2579_date_opere_date_valeur_operation_livraison.jpg

Lien  de l’info AMF

J’ai une question… L’écart opération/livraison a-t-il toujours été (sauf de gré à gré) de J+3 législativement ?

Dernière modification par FD707 (28/04/2016 16h53)


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne

 

#255 28/04/2016 17h33 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   147 

Le J+3 ou J+2 dépend du marché sur lequel l’action est cotée et pas vraiment de la législation du pays.
Ce délai avait un sens à une époque où les titres étaient physiques et qu’il fallait les déplacer d’un dépositaire vers un autre mais à l’heure de l’élctronique ceci n’a plus aucun sens.

Hors ligne

 

#256 28/04/2016 19h02 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   25 

Manque de précision de ma part je sous entendait Euronext…

C’est vrai qu’à l’heure de la dématérialisation ça n’a pas de sens mais pour les ag  et les déclarations fiscales cela en a encore beaucoup.

Donc ce qui m’intéresse, c’est une confirmation ou une infirmation du délais j+3 sur Euronext et le marché parisien avant le 04/10/2014.
Pour moi c’est oui mais j’ai un doute sur l’ancienneté de la règle.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne

 

#257 29/04/2016 01h07 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   

Il ne faut pas oublier que la fin de l’année boursière n’est jamais le 31 décembre. Dans votre exemple , en 2014 , l’année boursière se terminait le 24 décembre à 14h00 . Les cessions après cette date sont comptabilisées fiscalement sur 2015.

Hors ligne

 

#258 29/04/2016 04h52 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   25 

c’est bien ce que je dis… la plupart des intermédiaires ont utilisé l’ancienne règle à J+3 pour ne pas perturber leur système informatique réglé à J+3
mercredi 24 décembre  2014 à 14 h dernier jour de transaction 2014
jeudi 25 décembre  2014 Noël férié non ouvrable
vendredi 26  décembre  2014 lendemain Noël férié sur Euronext
samedi 27 décembre  2014 non ouvrable
dimanche 28 décembre  2014 férié non ouvrable
lundi 29  décembre  2014 J+1
mardi 30  décembre  2014 J+2
mercredi 31  décembre  2014 J+3
or :
Le délai de règlement-livraison vient en effet d’être raccourci à 2 jours de bourse. Depuis le 6 octobre 2014, le dénouement de l’ensemble des transactions de la Place de Paris a lieu à J+2.
donc cela aurait du être le
lundi 29 décembre 2014 dernier jour de transaction 2014
mardi 30  décembre  2014 J+1
mercredi 31  décembre  2014 J+2
Et mes cessions du 29/12/2014 ont bien été comptabilisées en 2014.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne

 

#259 29/04/2016 23h17 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   

Dans votre exemple , J+2 ou J+3 ne change rien . Les cessions après le 24/12 à 14h00 doivent être comptabilisées sur 2015.

Hors ligne

 

#260 04/12/2016 08h59 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Après avoir lu le livre de Philippe dans lequel il parle d’externalisation des moins values je me suis demandé si on ne pouvait pas avoir un raisonnement similaire pour les dividendes.
Par exemple pour une ligne en moins value ou en faible plus value n’est il pas intéressant de vendre la ligne la veille du détachement du coupon et la racheter le lendemain? Mathématiquement ca doit être equivalent vu que la différence de cours correspond au coupon. Par contre fiscalement c’est pas du tout pareil. Pas de dividende percu, pas de prélèvement à la source…
Avec des frais de courtage bas, ca me parait intéressant. Qu’en pensez vous?

Hors ligne

 

#261 04/12/2016 12h51 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   57 

Peut-être bien, mais:
1. Comme vous dites, il n’y a aucune guarantie pour vous de réussir à racheter la ligne avec exactement le delta des dividendes
2. Ceci implique d’être bien au fait de toutes les dates de détachement et de versement des dividendes pour chacune de vos lignes, que je vous souhaite assez nombreuses
3. Bon courage ensuite pour les jeux de bento de vérification à la fin de l’année fiscale, ça promet d’être sport avec l’IFU et le(s) courtier(s)
3. Pas tout à fait dans l’esprit de l’investissement passif non plus

Honnêtement, c’est de la maïeutique à mon humble avis. Peut-être dans un cas concret particulièrement flagrant avec un dividende exceptionnel annoncé ou autre.

Bien à vous,


Dooffy

Hors ligne

 

#262 04/12/2016 13h19 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   

Sur des sociétés à dividendes annuels ca me parrait jouable. Il y a quand même pas mal à économiser si on considère environ 30% de taxation l’effet boule de neige est sacrément amplifié. Sur des actions suisses qui prennent 35% a la source ou bien sûr les étrangères d’un Pea c’est très intéressant. Sur des reit européennes qui ne bénéficient pas des 40% d’abatement aussi. Je sais pas si le faire systématiquement est une bonne idée mais en combinaison avec l’externalisation des moins values ca peux faire d’une pierre deux coups. Ca baisse le pru et donc diffère l’impôt sur une éventuelle plus value (si profiterais éventuellement d’un meilleur abatement pour durée de détention).

Dernière modification par oliver68 (04/12/2016 13h19)

Hors ligne

 

#263 04/12/2016 16h36 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   25 

anis1z a écrit :

Dans votre exemple , J+2 ou J+3 ne change rien . Les cessions après le 24/12 à 14h00 doivent être comptabilisées sur 2015.

Pas du tout… voir ci-dessus (pour mémoire) :

FD707 a écrit :

mardi 30  décembre  2014 J+1
mercredi 31  décembre  2014 J+2
Et mes cessions du 29/12/2014 ont bien été comptabilisées en 2014.

Je complète en précisant qu’au Comptant, c’est à partir du mardi 30/12/2014 que la comptabilisation a été réalisée sur 2015. smile


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne

 

#264 07/12/2016 07h59 → Fiscalité des PV et dividendes d'actions : synthèse (synthèse fiscalité dividende)

Membre
Réputation :   25 

édition trop tardive du post précédent

Fin d’année boursière 2016

La Liquidation de Décembre 2016 a lieu mardi 27 décembre.
Vos éventuelles instructions (Lever, Livrer, Prorogation partielle) doivent nous parvenir selon le prestataire

Le dernier jour de l’année fiscale 2016 est fixé au mercredi 28 décembre 2016.
Les ordres exécutés après cette date seront enregistrés sur l’exercice fiscal 2017.

PARIS Euronext est fermé lundi 26 décembre 2016.

Donc 28/12/2016 + 2 jours nous donne le 30/12/2106 qui est un vendredi (dernier jour ouvrable de l’année).
Donc logiquement toute opération réalisée à partir du 29/12/2016 portera sur 2017, en effet
Jeudi 29/12/2016  +1 jour >  Vendredi 30/12/16 + samedi 31 (fermé) + dimanche et lundi 01-02/01/2017 (fermés) + second jour soit 03/01/207.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech