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#51 18/04/2016 17h52 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Comme d’habitude pour les arnaques Ponzi, il faut un peu de temps, puis ça craque de partout :

Si même les sites qui font la promotion des arnaques pyramidales se mettent à mettre en garde contre Club Card 10 :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_clubcard10-20160418.gif

Sur Google+ :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_clubcard10-20160418-bis.gif

Sur un blog espagnol faisant la promotion du MLM :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_clubcard10-20160418-ter.gif

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#52 18/04/2016 17h56 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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on parie combien que les créateurs de "Club Card 10" ont déjà monté un nouveau montage basé sur le même business model ?

J’ai même vu des vendeurs d’options binaires arnaquer leurs clients ( pléonasme ) et ensuite se faire passer pour un cabinet d’avocat censé pouvoir les aider à récupérer leur investissement et ainsi leur soutirer encore plus d’argent !

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#53 18/04/2016 18h07 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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ZeBonder a écrit :

on parie combien que les créateurs de "Club Card 10" ont déjà monté un nouveau montage basé sur le même business model ?

Je n’en doute pas.

C’est pour cela que j’assure encore le suivi des anciennes discussions du forum "investissements douteux ou très risqués", pour montrer que nous avions dénoncé tout cela a priori et que tout était prévisible.

Mais de là à continuer à recenser toutes les arnaques du moment, je laisse cela aux autres : l’arnaque originelle de Charles Ponzi date des années 1920 ; et voyez que cent ans après, cela pullule encore (malgré pourtant la piqure de rappel avec Madoff en 2008).

Je finis par penser que les "investisseurs" se doutent que c’est une arnaque, mais ils ont envie d’y croire, par cupidité. Une fois l’arnaque avérée, ils crient au loup et à la manipulation et se posent en victime.

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#54 18/04/2016 18h25 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Bonsoir,

Vous noterez le côté assez schizophrène et le discours pour le moins ambigu de certains blogueurs qui vous expliquent dans la même page pourquoi club card 10 n’est pas - selon eux - un ponzi, mais qui toutefois recommandent finalement de ne pas s’y risquer car il y a semble-t-il des "problèmes de paiement"…

le 18/04/2016, marketingdereseausolution.com a écrit :

"FAQ
Est-ce que Club Card 10 est un ponzi ou une arnaque pyramidale ?
Logiquement, NON, l’argent vient de la consommation de produits/services".
../..
"Conclusion et mon avis sur Club Card 10
Comme vous l’avez lu, il y a actuellement plus de négatif que de positif a entrer chaque Club Card 10. Beaucoup de gens se plaignent de ne pouvoir être payés"

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (18/04/2016 18h28)

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#55 18/04/2016 20h10 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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C’est parce que l’auteur du site (Bertrand Kervella) a changé sa conclusion à la hâte, mais a laissé l’article quasi à l’identique pour continuer à bénéficier du référencement Google.

Il y a quelques semaines/mois la conclusion indiquait exactement l’inverse : bcp d’avantages à "investir" dans Club Card 10 (évidemment sous-entendu en le prenant comme parrain…) et il fallait foncer.

No comment.

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#56 18/04/2016 20h20 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Il y a au moins un site qui a bien décortiqué cette arnaque

http://richesse-et-finance.com/club-car … s-arnaque/

Mais ça n’a pas plu au département de l’éthique ( sic ) de ClubCard10 smile

Le 18/03/2016 à 14:51, etica a dit :

Objet : Lettre d’information

Nous regrettons que vous utilisiez de fausses accusations et des déclarations diffamatoires à l’encontre de notre société Clubcard10.

Pour rappel, la diffamation en France est strictement illégal et punissable par des amendes et des poursuites judiciaires.

Pour cela, nous vous demandons de retirer vos propos diffamatoires très rapidement.

Sous peine de dommages et intérêts.

Cordialement ,

Département de l’éthique,
Clubcard10

Dernière modification par ZeBonder (18/04/2016 20h27)

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#57 28/04/2016 09h48 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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InvestisseurHeureux a écrit :

C’est parce que l’auteur du site (Bertrand Kervella) a changé sa conclusion à la hâte, mais a laissé l’article quasi à l’identique pour continuer à bénéficier du référencement Google.

Il y a quelques semaines/mois la conclusion indiquait exactement l’inverse : bcp d’avantages à "investir" dans Club Card 10 (évidemment sous-entendu en le prenant comme parrain…) et il fallait foncer.

No comment.

Finalement, après avoir la promotion de Club Card 10 pendant des mois, il a complètement supprimé la page de son site…

Le commentaire (non publié) que j’avais laissé en fin de l’article, lui rappelant ses responsabilités pour avoir fait la promotion et avoir participé à une escroquerie manifeste à sans doute contribuer.

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#58 28/04/2016 11h18 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Ces pseudo blogs où on vous apprend comment devenir riche avec les MLM agissent comme des rabateurs, les liens qu’ils mettent dans leur articles sont souvent des affiliations donc tous les pigeons qui joignent le MLM deviennent le filleul du blogueur et lui ramènent des sous.
Une fois le MLM explosé et les sous récolés, le blogueur supprime l’article sur le super méga bon plan pour faire la promotion d’un nouveau qui vient de sortir et ainsi de suite.

Tant qu’il y a des pigeons pour alimenter ce business, tant que ce genre de blogs, sites, chaines de Ponzi existeront.

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#59 28/04/2016 11h26 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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ZeBonder a écrit :

Ces pseudo blogs où on vous apprend comment devenir riche avec les MLM agissent comme des rabateurs, les liens qu’ils mettent dans leur articles sont souvent des affiliations donc tous les pigeons qui joignent le MLM deviennent le filleul du blogueur et lui ramènent des sous.

Au moins il est transparent : Comment je parraine 15 personnes par mois

En passant, MyAdvertisingPays a visiblement profité d’un passage en "2.0" pour revoir ses conditions de rémunérations… à la baisse!


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#60 28/04/2016 11h42 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Pas tant que ça, il minimise souvent les risques, supprime des articles ( une fois le MLM explosé ) et abuse de titres racoleurs ( Comment gagner 38 596€ avec OneCoin … ).
Pour résumer, le type est un winner parce qu’il gagne sa vie sur le dos des pigeons qu’il envoie vers des MLM dont la fin est connue d’avance.

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#61 29/04/2016 08h13 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Bonjour,

InvestisseurHeureux a écrit :

Finalement, après avoir fait la promotion de Club Card 10 pendant des mois, il a complètement supprimé la page de son site…

Pour info et à toutes fins utiles, il en reste encore quelques traces sur web.archive.org.

marketingdereseausolution.com le 23 nov 2015 a écrit :

"De mon côté, j’affirmerais que NON, Club Card 10 n’est pas un ponzi, ni une arnaque pyramidale… et je vais vous expliquer pourquoi."

source : http://web.archive.org/web/201511231205 … vis-ponzi/

En tout cas cela montre très bien le mécanisme qui est utilisé : on commence par vanter abondamment et pendant des semaines les mérites d’un système plus que douteux, dans le but de recruter un maximum de "filleuls", puis quand ça commence à sentir mauvais on efface tout et on recommence avec un autre système qui finira probablement par s’avérer être tout aussi douteux, etc.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (29/04/2016 16h01)

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#62 29/04/2016 09h18 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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La chaine de Ponzi ClubCard10 a sans doute déjà explosé parce que la vidéo qu’il y avait dans le premier sujet a été supprimée ( bah oui il faut supprimer toute trace avant de prendre la caisse et plier bagage ).

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#63 16/05/2016 18h22 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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La blague du jour :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_bertrand-club-card10.gif

Ces "bloggeurs" MLM font la promotion de systèmes de Ponzi, s’enrichissent sur le dos des "filleuls", quand cela prend l’eau, effacent toutes traces de leur site Internet et c’est reparti pour faire la promotion d’un prochain MLM/Ponzi

--

Extrait de Webarchive :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-001.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-002.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-003.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-004.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-005.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-006.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-007.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-008.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-009.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-010.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-011.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-012.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-013.jpg

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_Club-Card-10-avis-pourquoi-ce-n-est-pas-un-ponzi-page-014.jpg

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#64 17/05/2016 00h34 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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ClubCard ne lui payant plus ses 837€/semaine, il faut bien les récupérer en faisant des procès aux gens qui ont dénoncé l’escroquerie wink.

L’escalade judiciaire, ça m’étonnerait qu’elle lui soit très profitable !

Dernière modification par Geronimo (17/05/2016 00h35)

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#65 17/05/2016 09h41 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Le pauvre, vous lui cassez son business, les pigeons risquent d’avoir des doutes ou lui demander des comptes.

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#66 17/05/2016 15h35 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Bonjour Philippe,
Je viens de réaliser que depuis plusieurs semaines, votre blog m’a pris pour cible.
Vous étant positionné comme avocat, juge et bourreau… ma version des faits risques de vous décevoir.
Je ne m’attends pas à ce que vous me croyez car apparemment ça fait quelque temps que vous vous êtes auto-convaincu.
Il est cependant important de remettre les choses dans leur contexte.

J’ai rejoint CC10 en novembre 2015 et j’ai publié un article à cette période.
En décembre (1 mois plus tard), les problèmes ont commencé avec CC10.
Début janvier, j’ai décidé d’arrêter de le recommander et de faire évoluer mon article dans ce sens là.
Contrairement, à ce que vous annoncez, je n’ai pas gagné 1 euro et heureusement, j’ai parrainé uniquement 4 personnes qui sont proches (dont ma femme).
De mon côté, j’ai perdu dans les 1 800 euros : pour mon compte et celui de ma femme.

Conclusion :
Chacun croit détenir LA vérité. C’est naturel et c’est humain.
Vous avez décidé de faire votre propre vérité et convaincre votre audience.
La prochaine fois, veuillez s’il vous plait me contacter avant de me tirer dessus.
Ce sera bien plus constructif et ça évitera de propager une haine inutile.
Bertrand

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#67 17/05/2016 15h54 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Bonjour Bertrand,

Hélas votre message ne me fera pas larmoyer.

Vous avez fait la promotion publique à grand renfort de SEO de ce qui était selon toute évidence une pyramide de Ponzi, et si comme vous le dites, vous n’avez pas gagné d’argent dans l’affaire, c’est par "malchance" de n’avoir pu parrainer plus de filleuls et parce que Club Card 10 a coulé plus tôt que prévu.

Par contre, je comprends que vous puissiez avoir une certaine amertume, puisque j’ai surtout mis en avant votre blog plutôt que ceux d’autres bloggeurs qui en avaient aussi fait la promotion.

Peut-être vous ais-je mis en avant, parce que vous êtes celui qui avez poussé le ridicule le plus loin ("pourquoi CC10 n’est pas une pyramide de Ponzi ?" dans votre article) et parce que vous vous présentez sur votre blog comme spécialiste du "Marketing de réseau" et vendez encore des formations sur le sujet ("l’université du MLM") pour "comme vous, voyagez et vivre du MLM sur Internet".

bertrandk a écrit :

La prochaine fois, veuillez s’il vous plait me contacter avant de me tirer dessus.

J’avais laissé un commentaire (pas des plus sympathique, je le reconnais…) sous votre article CC10, vous ne l’avez pas publié.

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#68 17/05/2016 16h10 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Hahaha la diffamation publique, la bonne blague. C’est un peu comme si les restaurants portent plaintes contre les gens qui les ont mal-noté sur Yelp.


The four most expensive words in the English language are "this time it's different ." - Sir John Templeton

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#69 17/05/2016 16h18 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Oui mais tous les MLM ne sont pas des ponzi … au début et ensuite chacun se débrouille smile

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#70 17/05/2016 16h45 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Rebonjour Philippe,
Le but de mon message n’était pas de "vous faire larmoyer" mais simplement de pouvoir remettre les choses dans leur contexte réel.
Cordialement,
Bertrand

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#71 17/05/2016 17h43 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Bertrand : vous avez tout un blog dédié à la promotion du MLM.

Vous avez choisi sciemment d’écrire un article, en novembre 2015, expliquant que CC10 n’était pas un schéma de ponzi. Si vous avez écrit "pourquoi ce n’est pas un ponzi", c’est bien parce les alertes existaient à ce sujet sur internet.

Vous avez donc choisi sciemment d’ignorer ces alertes et, au contraire, de faire une page optimisée pour le référencement, comme le fait remarquer IH, ce qui tendait à ce que les gens qui auraient des doutes aillent sur votre blog plutôt que sur d’autres supports qui les auraient dissuadés.

Ce sont vos écrits, vos choix. C’est un peu fort de venir parler de diffamation quand IH ne fait que répercuter ce que vous avez écrit sciemment.

Sinon, c’est pas un peu interdit en France, le MLM tel qu’il était proposé par Club Card 10 ?

Notamment le fait que les filleuls doivent acheter un "pack" qui amène un avantage ou un paiement aux inscrits précédents.

Avec quelques recherches, je tombe sur cet article de loi : article 122-6 du code de la consommation :
Code de la consommation - Article L122-6 | Legifrance

dans lequel je lis :

Dans le cas de réseaux de vente constitués par recrutement en chaîne d’adhérents ou d’affiliés, il est interdit d’obtenir d’un adhérent ou affilié du réseau le versement d’une somme correspondant à un droit d’entrée ou à l’acquisition de matériels ou de services à vocation pédagogique, de formation, de démonstration ou de vente ou tout autre matériel ou service analogue, lorsque ce versement conduit à un paiement ou à l’attribution d’un avantage bénéficiant à un ou plusieurs adhérents ou affiliés du réseau.

A noter : si l’article est noté "abrogé", ce n’est pas parce qu’il est vraiment abrogé, mais parce qu’une ordonnance n° 2016-301 du 14 mars 2016 a réalisé une re-codification du code de la consommation.
A compter du 1er juillet 2016, les mêmes dispositions seront à l’article L121-15 Code de la consommation - Article L121-15 | Legifrance

Dans cette version re-codifiée, et pour l’hypothèse (tout à fait hypothétique) où CC10 aurait enfreint certaines de ces dispositions du code de la consommation, il est intéressant de lire les sanctions prévues aux articles L132-19 et L-132-20 pour les cas de "Vente ou prestation "à la boule de neige"" :
Code de la consommation | Legifrance

PS : remarquez, depuis, il semblerait que CC10 ait fait quelque chose d’encore plus illégal : partir avec la caisse ! Les personnes qui ne récupéreront pas leur mise auront cela comme grief principal ; le caractère éventuellement illégal du mode de recrutement sera le cadet de leurs soucis.

Dernière modification par Bernard2K (17/05/2016 18h23)

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#72 17/05/2016 18h19 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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bertrandk a écrit :

Rebonjour Philippe,
Le but de mon message n’était pas de "vous faire larmoyer" mais simplement de pouvoir remettre les choses dans leur contexte réel.
Cordialement,
Bertrand

Je ne comprends pas bien votre approche. Vous n’avez rien remis dans le contexte réel, et alors que la logique aurait voulu que vous adoptiez un profil bas, vous venez vous ridiculiser sur un fil où vous n’avez aucune chance de convaincre au vu des faits : vous avez fait et continuez à faire de la pub pour un Ponzi sur votre blog.

Actuellement, lorsqu’on cherche "Bertrand Kervella" sur google, le fil en question n’arrive même pas sur les 2 premières pages.
Si on associe votre nom à "Arnaque", il n’arrive même pas dans le top 3.
La seule chose que vous êtes en train de faire est d’augmenter le référencement associant votre nom à "arnaque", "ponzi" , etc. diminuant du coup le nombre de pigeons qui pourraient tomber dans vos filets, même si d’ici quelques mois vous laissez tomber le MLM pour passer à autre chose.

Ca ne me semble pas très stratégique.

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#73 17/05/2016 18h51 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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bertrandk a écrit :

De mon côté, j’ai perdu dans les 1 800 euros : pour mon compte et celui de ma femme.

Absolument invérifiable, il ne va pas crier sur les toits qu’il s’est fait un max de blé juste avant que tout s’écroule.

En tout cas je remarque qu’il a modifié son robot.txt pour que le site ne soit plus crawlable et référencé sur web.archive.org. Franchement si c’est pas quelqu’un qui cherche à effacer les traces de son anarque…

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#74 17/05/2016 20h26 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Voici quelqu’un qui s’est fait prendre la main dans le pot de confiture et qui tente d’effacer toute trace, au moyen de menaces en plus, et tout en tentant de se faire passer pour une victime.

Autant je suis partagé vis-à-vis des pigeons qui se font avoir par les schémas de Ponzi - car ils oscillent entre la naïveté et l’avidité d’argent facile -, autant là, c’est vraiment prendre les gens pour des jambons. Et je veux bien avoir un procès pour diffamation pour avoir dit ça. N’hésitez pas à envoyer un MP pour ça.

En regardant le blog, on tombe sur la traditionnelle formation gratuite "Gagnez facilement 837 € par semaine sans même parrainer !". Ca pullule partout sur le web et c’est un webmarketing qui fait surtout gagner de l’argent aux vendeurs de formation pour gagner de l’argent facilement.

Dans tous les cas, je conseille à Bertrand d’écrire un article sur son blog expliquant pourquoi CC10 a été une erreur puisque, fort heureusement, d’après ses dires, seul lui et sa famille on été impactés et aucun lecteur du blog. Ce genre d’expérience et toujours enrichissante pour le lecteur. Et je ne m’en fais pas trop pour lui financièrement, puisqu’il gagne 837 euro par semaine facilement.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#75 17/05/2016 20h40 → Club Card 10 : votre avis sur ClubCard 10 - Arnaque ? (arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam)

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Petitportefeuille a écrit :

Dans tous les cas, je conseille à Bertrand d’écrire un article sur son blog expliquant pourquoi CC10 a été une erreur puisque, fort heureusement, d’après ses dires, seul lui et sa famille on été impactés et aucun lecteur du blog. Ce genre d’expérience et toujours enrichissante pour le lecteur.

Couplé d’un message d’excuses pour avoir trompé son lectorat et avoir cherché à se faire de l’argent sur leur dos ?


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