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#76 04/09/2022 03h30
Pour info, Vicat est précurseur dans le ciment bas carbone.
L’offre bas carbone DECA de Vicat s’enrichit du premier liant carbo-négatif permettant d’obtenir un béton ultra bas carbone. Cette innovation renforce les engagements du Groupe pour atteindre la neutralité carbone sur sa chaine de valeur d’ici 2050.
Afin de répondre aux enjeux de la RE2020, Vicat a développé un liant permettant de conserver l’ensemble des propriétés et les usages d’un ciment traditionnel tout en bénéficiant d’un bilan carbone correspondant à un niveau d’émissions nettes inférieur à 0 kg CO2 eq/t.
Composé d’une matière biosourcée, ce liant « puits de carbone » s’inscrit pleinement dans la stratégie du Groupe pour répondre aux réglementations en termes d’abaissement de l’empreinte carbone de la construction.
Disposant de Modules d’Informations Environnementales vérifiés, ce nouveau liant atteint les niveaux d’émissions nettes de CO2 suivants :
- Le liant 0133H, dont les performances techniques se rapprochent d’un ciment 42,5 R a une valeur de -15 kg CO2 /t
- Le liant 2402H, dont les performances techniques se rapprochent d’un ciment 32,5 R a une valeur de -310 kg CO2 /t
Plusieurs démonstrateurs seront présentés au cours du printemps 2022, lors de la mise à disposition du produit.
Les premiers chantiers pourront débuter dès 2022 après l’obtention de l’appréciation technique d’expérimentation (ATEx).
Vicat développe le premier liant zéro carbone | Vicat
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#77 04/09/2022 09h28
@rick Merci de me faire avancer dans ma réflexion.
On voit que Vicat fait de réels efforts. Ce qui est intelligent de leur part.
« le clinker est le produit de la cuisson du calcaire et de l’argile dans un four. En chauffant, il libère du dioxyde de carbone. Pour produire une tonne de ciment, la cuisson à 1,400 °C génère l’émission de quasiment une tonne de C02 aussi ! Cette réaction chimique massive, qui n’a guère évolué depuis 200 ans que le ciment est fabriqué, pèse pour 70 % des émissions du secteur du ciment. Les 30 % restants viennent de la consommation d’énergie du four lui-même, nécessaire pour calciner le calcaire. »
1- Pas de cuisson à haute température (consommant énergie et donc productive d’émissions)? Ou est ce que Vicat compte utiliser la biomasse?
parmi les nouvelles pistes de verdissement figure le remplacement des combustibles fossiles par des déchets et de la biomasse dans les fours à ciment (farines animales, bois de démolition…)
Ceci va nécessiter des investissements. Si c’est le cas Vicat a des chiffres à nous donner ?
2- Si il y a cuisson: le nouveau clinker ne produit peut être pas d’émission ? Et c’est peut être sur ce point que Vicat joue la « neutralité ».
Ça me parait vraiment peu vraisemblable
3- Il y a comme mentionné par Jancovici dans le post d’avant une partie des émissions est due aux carrières et à « l’extraction » du calcaire.
Donc pas de calcaire dans ce nouveau liant ?
Vicat parle d’un produit « Composé d’une matière biosourcée, ce liant puits de carbone ».
Ça a l’air vraiment génial.
J’aimerais bien avoir un peu plus d’informations là dessus mais je ne trouve pas. Pour le moment le seul puit de carbone « réel » que je connaisse c’est la photosynthèse. Les océans effectuent un jeu de vases communicants.
peut être que c’est un puit de carbone qui ré absorbe ce qui a été émis pour la production du produit lui même ?
Ce qui fait que Vicat mentionne une émission négative.
Et ce en combien de temps ?
Est ce que un actionnaire a prévu d’aller à une prochaine AG ?
NB: je cherche juste à comprendre le secteur et les futurs enjeux - car cette société m’intéresse
2 articles interessant pour les novices de la bétonnière comme moi 😆
[Dossier CO2] Décarbonation de l’industrie : les cimentiers en quête de la bonne formule
Recyclage béton
Pollution : les industries du ciment et du béton s’attaquent à leurs émissions de CO2
Dernière modification par Aladdin (04/09/2022 13h46)
Je n’y crois pas c’est merveilleux !
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#78 01/10/2022 10h50
Pour moi c’est une entreprise très mal gérée financièrement.
Ils auraient du couper le dividende il y’a déjà bien longtemps et ça ne saurait tarder.
-Prés de le moitié de leur dette brutes est à taux variable..
-La maturité moyenne de leur dette est de moins de 5 ans ..
-Sur une dette nette de 1,670 milliards ils auront environ 1,2 milliards à rembourser jusqu’en 2025 en période de remonter des taux..
-Un dette nette avec un ratio sur EBITDA qui se rapproche de 3 à 2.84X une partie de celle-ci doit respecter des covenants bancaires..
Un Ebitda qui commence à fondre avec l’inflation des couts. Une incapacité à répliquer la totalité des coûts car la situation économique est entrain de mettre un coup de frein au secteur de la construction.
-La moitié des revenus sont en Europe la région la plus en proie à la crise énergétique actuelle.
3X l’EBIDTA à l’aube de l’une des crises les plus difficiles a surmonter c’est énorme car aprés l’Ebitda il y’a de lourdes dépenses en maintient de l’activité estimés a 130 millions pour 2022 puis en plus il y’a des investissement supplémentaires considéré comme stratégiques ..De 270 millions !
Au vue de la situation actuelle je conseillerai à la direction actuelle comme stratégie de garder plutôt tout le cash possible et j’ai un doute sur le fait de ce qui est considéré comme investissement de maintient ou investissement stratégique à mon avis il y’a surement un petit mélange des deux pour arranger les choses…
Pour la mise en perspective l’EBITDA était de 269 millions au premier semestre..
Après l’Ebitda il y’a aussi le cout financier de la dette qui va croitre assez rapidement avec une entreprise aussi mal gérée que ça et la situation actuelle..
Dernière modification par vbvaleur (01/10/2022 10h57)
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#79 01/10/2022 11h40
- LoopHey
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Vbvaleur a écrit :
« Pour moi c’est une entreprise très mal gérée financièrement.
Ils auraient du couper le dividende il y’a déjà bien longtemps et ça ne saurait tarder. »
J’ai directement arrêté de lire après votre première phrase.
Regardez donc la structure du capital de Vicat.
Vous comprendrez alors qu’il y a des holding qui sont endettées et qui ont besoin du cash en conséquence.
Tout le monde (enfin ceux qui regarde vraiment les dossiers) est au courant.
En vous penchant un peu plus sur la structure du groupe, vous comprendrez aussi que l’une des deux holding de la famille aura remboursé ses dettes dans 1 an.
Je suppose qu’à ce moment là, les rachats massif d’actions seront au RDV.
Mais ce n’est qu’une supposition, bien loin de vos certitudes perpétuelles.
Pas actionnaire.
Édit :
Vbvaleur a écrit :
Au vue de la situation actuelle je conseillerai à la direction actuelle comme stratégie de garder plutôt tout le cash possible…
LOL
On rigole bien sur DR maintenant, c’est au moins l’avantage du forum.
Dernière modification par LoopHey (01/10/2022 12h39)
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
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#80 01/10/2022 14h43
- mimizoe1
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"Je suppose qu’à ce moment là, les rachats massif d’actions seront au RDV.
Mais ce n’est qu’une supposition, bien loin de vos certitudes perpétuelles"
Eh bien non, ce ne sont pas des suppositions, mais déjà une réalité.
Comme le souligne Maxicool ce jour, les initiés achètent massivement depuis quelques mois :
Fiches Sociétés – PEA Performance
L’ entreprise doit donc avoir quelques avantages pour les actionnaires
Non actionnaire,
Mais je vais y réfléchir, au vu des arguments de vbvaleur , qui tiennent la route (sur le contexte de construction et l’ inflation), de LoopHey (structure financière) et des rachats réguliers des initiés depuis plusieurs mois ..
Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)
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#81 01/10/2022 16h31
- ahbus
- Membre (2021)
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Ancien actionnaire je suis toujours un peu l’entreprise au vu de la chute du prix. Effectivement tous les arguments sur l’environnement actuel et sur l’impact EBIDTA qui arrive se tiennent. Les hypothèses de future arrêt de production, d’intervention de l’état sur les prix (Sénégal) sont à prendre en compte. Même si ces problèmes sont réglés pour le moment, le groupe n’est pas à l’abri. Je pense notamment à la Turquie 80% d’inflation, Egypte(15%), déjà que la région ne rapporte rien. Pourquoi continuer à produire si c’est pour perdre de l’argent ? Le vrai problème je trouve ici, c’est la visibilité. Nous n’avons AUCUNE visibilité (inflation, prix de l’énergie, récession, "frein construction", la dette, taux d’intérêts …). Alors oui ce n’est pas cher, mais quand est ce que ça paiera ? Il y a beaucoup trop d’incertitude pour ma part.
Après je suis loin d’être un fin connaisseur du groupe ou du secteur je précise. Je note depuis le début de l’année les achats de Jacques MERCERON-VICAT via PARFININCO SA.
19 500 000€ d’achat c’est plutôt rassurant mais on n’est qu’à la moitié du dividende reçu, rien d’extraordinaire non plus.
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#82 01/10/2022 17h21
Je vais modérer un peu mes propos assez dures quand même, je trouve que l’entreprise est mal gérée car financièrement ils auraient pu avoir une dette à taux fixe et à des échéances a bien plus long terme.
Il ne l’ont pas fait pour maximiser le résultat net, maintenant ils vont en payer le prix.
A mon avis la direction n’a pas une très bonne vue à long terme.
Ils peuvent bien racheter des actions, pour moi ça ne prouve rien, ils ont eu de belles années ou n’importe qui pouvait faire cracher du bénéfice à cette société maintenant c’est une période très trouble pour une entreprise cyclique comme celle là.
Je vous parle de la solidité du bilan de la société et de la situation actuelle. Que le propriétaire soit endetté avec son holding malheureusement c’est pas du tout une information prioritaire et c’est plutôt une information négative et cela peut justifier le dividende au détriment de la solidité du bilan.
A mon avis ils peuvent se retrouver forcer de couper le dividende si la situation ne s’améliore pas.
Personnellement j’aime l’activité, et c’est typiquement le type de société qui peut devenir une opportunité extraordinaire, proche ou en sortie de faillite.
Dernière modification par vbvaleur (02/10/2022 07h56)
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#83 01/10/2022 19h35
Un peu de calme et revenons à l’innovation au seing de l’entreprise
[Communiqué] Savoie : Le lancement de la marque Lithosys de Vicat dans son usine à Chambéry.
Le cimentier Vicat se lance officiellement dans l’impression 3D avec sa marque Lithosys sur son site à Chambéry (Savoie)
Vicat est un cimentier indépendant implanté à Chambéry (Savoie). Dans le cadre de son objectif neutralité carbone d’ici à 2050, le groupe lance de nombreux projets. La marque Lythosis fait partie des innovations conçues par l’entreprise. Il s’agit d’une machine d’impression 3D béton. Le projet Lythosis comprend également le développement d’une gamme d’encres bas carbone et biosourcées. Cette technique permet de réaliser des formes complexes avec précision. L’impression peut être faite en atelier ou sur chantier. Par ailleurs, les services peuvent être personnalisés selon les spécificités des projets. Lythosis sera dédié à la construction, au marché du milieu sous-marin et à la réalisation de mobilier urbain.
Vicat a commencé à investir dans la recherche et développement d’une unité de production d’impression 3D en 2021. Le groupe a consacré une enveloppe d’environ 2 millions d’euros ce projet. L’entreprise ambitionne de gagner une grande part de marché sur le territoire français et à l’international.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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[+1] #84 14/02/2023 22h01
- bibike
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Vicat publie ses résultats annuels.
Ca résiste plutôt bien, je m’attendais à pire.
Quelques notes en vrac.
Ils vont distribuer pour 6.2% de rendement avec 1.65 € de dividendes.
Avec 1.2 B € de capi nous avons un PE de 7.7 mais il y a aussi 1.6 B€ de leverage (2.7x).
Investissement US terminé devrait contribuer.
Cible leverage à 2.0 vs 2.7, étonné de leur prévision d’une énergie toujours élevée, ils ont fait +60% sur leurs coûts 2022 et ne s’attendent pas à une baisse en 2023.
350 meur d’investissements en 2023 ça laisse 150/200 m€ pour la dette.
Perspectives 2023, croissance top line (effet prix 2022) malgré petit fléchissement de la demande sur certains marchés.
Fin de coûts non récurrents et de gros investissements.
EBITDA en hausse au moins au même niveau de 2021 (619 M€).
Donc disons (capi 1 200 + EFN 1 600 + var dette - 150 = 2 650) / 619 = 4.3 l’EBITDA contre 6.1 sur ZoneBourse sur 10 ans, mais autour de 4.7 sur les années récentes.
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[+3] #85 04/05/2023 09h02
- srv
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Avec les contraintes CO2 qui frappent cette industrie, la direction de Vicat a prévu un programme d’investissements jusqu’à 2030.
Extrait du RFA 2022
Il y a 800 M€ de Capex à passer, rien que pour la diminution de l’empreinte CO2.
Amha, cela ressemble à un changement de dimensions des CAPEX
D’où les ratios passés (EBE , FCF , etc…) qui me semblent difficilement réitérables.
De plus, on n’est pas à l’abri d’avoir des demandes réglementaires plus fortes encore.
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[+1] #86 04/05/2023 11h05
- kiwijuice
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Oui et non. L’industrie entière doit faire ce genre de projets donc cela se verra dans les prix du ciment.
La règlementation mandate de plus en plus de ciments bas carbone donc il y a des débouchés(voir ici un exemple).
Le capex de croissance touche à sa fin pour 2-3 ans au moins.
On va passer à 350m€ de capex maximum ces prochaines années (voire 300m€).
Le FCF va donc mécaniquement augmenter de 100m€ soit 9% de la capi.
Le setup du titre est intéressant : "low multiples on low margins".
Les prix augmentent toujours, cette fois plus vite que l’inflation des coûts. Si les volumes restaient stables, on aurait des superprofits temporaires.
Possiblement CA de 4bn€, Ebit de 500m€ et FCF autour de 500m€.
La proba de ce scénario est faible mais il faut l’intégrer dans la valo du titre.
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#87 04/05/2023 13h00
- Super_Pognon
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Je pense qu’il y aura des subventions pour accompagner ces capex, et ces capex ne sont pas propres à Vicat, mais à l’industrie.
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#88 04/05/2023 15h21
- oliv21
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Il est à noter la forte hausse du cours des "crédits carbone"
Les cours ont environ quadruplé depuis les 25€ de la période pre-covid pour se stabiliser un peu en dessous de 100€/t depuis 2022.
Du coup, cela signifie que le ROIC des capex verts ont mécaniquement également quadruplés par rapport au pre-covid.
Au final, je pense que le ROIC actuel des capex dits "verts" ne doit plus être si éloigné que ça des capex opérationnel dans la branche ciment… impliquant qu’il n’y a plus vraiment lieu d’appliquer de décote.
La hausse de la régulation devrait au final être neutre pour le secteur car progressivement refacturée en taxes au client final soit en taxes crédit carbone, soit via augmentation prix de vente pour des produits décarbonés.
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#89 05/05/2023 08h12
- ahbus
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N’y a t’il rien de mieux sur le marché qu’un
kiwijuice a écrit :
scénario est faible
Je ne suis pas expert du secteur mais quand on regarde son concurrent CEM en Europe (2X plus petit), qui sur le papier à l’air plus intéressant. VE/EBITDA 2.5vs4.5 pour Vicat, PER 6vs7 pour Vicat, un endettement net positif, FCF toujours positif. Seule les décotes sur fond propre et actif sont supérieures. Après ceux ne sont que des chiffres.
Holcim qui est ultra leader et devrait continuer de grapiller des PDM sans trop grignoter ses marges.
De nouvelles contraintes CO2 ? coupure des CAPEX de croissance ? Endettement conséquent.
Alors oui il est possible qu’à ce prix là ce soit le bon moment, mais en terme de visibilité on a rien. Je peux me tromper mais pour moi c’est ni plus ni moins qu’un pile ou face à ce niveau en fait non ?
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#90 05/05/2023 09h25
- srv
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Et pour mettre en perspective le passé de Vicat sur 20 ans
Ci-dessous un graphe avec CA et EBITDA (graphe extrait d’une étude de Valquant)
Certes la boite de 170 ans en a vu d’autres, mais ici les enjeux sont très dépendants des politiques.
Ne pas sous estimer la capacité des politiques à casser de la valeur.
Amha, on n’est pas prêt de revoir les marges passées.
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#91 05/05/2023 09h54
- kiwijuice
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Je ne crois pas que quiconque ici l’espère.
Les cimentières ne sont pas des holdings de LT, à de rares exceptions.
Les retours sur capitaux de cette industrie sont rarement au-dessus du coût du capital.
Mais, on peut y faire de l’argent, notamment quand la cimentière est à un bas de cycle :
- soit économique (construction en berne ou zone géographique qui patauge)
- soit imposé à soi, souvent vis un gros programme d’investissement.
Les marges de 20% sont du passé.
Mais 11-12% ? Ce serait en ligne avec le secteur et 40% au-dessus des résultats actuels.
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#92 29/01/2024 11h40
- Ares
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Hello,
Vous en êtes où sur Vicat ?
Il y a un rebond,
Hier je discutais de béton de chanvre, peut-être Vicat va intégrer des solutions plus écologiques, comme Total.
Si vous avez des infos là dessus je suis preneur.
On est toujours à un P/B de 0,63, ça va. Et ne pas oublier les 1.65€ de dividende, ça fait quand même 4,5% au prix actuel, c’est correct. On ne prend pas trop de risque.
Les résultats sont le 13 février. On attend.
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#93 14/02/2024 09h04
- Ares
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Résultat annuel le 13/02
Résultats annuels 2023 | Vicat
Dividende proposé de 2€.
Leverage passe de 2.75* à 1.92* -> Objectif re réduire à 1.3*
CA +19.6% 3’937 M€
EDITDA +41%
Résultat net part du groupe +84.8% 258 M€
Résultat par action 5.76 au lieu de 3.48. Faut il faut prendre en compte la dette
VE/CA : 0.4
Cela me semble pas mal, je vais conserver, déjà 20% du portefeuille donc l’exposition est forte.
MAJ : +5.5% à 10h30, le marché est d’accord que c’est un bon résultat semble-t-il.
Question, comment je fais pour sortir la valeur comptable (book value) depuis le compte de résultat ?
Si vous avez un petit tuto simple je suis preneur.
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Dernière modification par Ares (14/02/2024 10h56)
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#94 14/02/2024 11h52
- bibike
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Ares a écrit :
Question, comment je fais pour sortir la valeur comptable (book value) depuis le compte de résultat ?
Si vous avez un petit tuto simple je suis preneur.
……
Ligne capitaux propres part du groupe dans le BILAN.
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#95 14/02/2024 13h02
- Ares
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Je ne prends pas le total des capitaux propres ?
Si c’est ça, aujourd’hui, sur Vicat, j’ai un P/B de 0.578, je retrouve ça sur Morning star, ça semble correct.
Un cours sur bénéfice de 6.1 si je prend le résultat net attribuable au Groupe.
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#96 14/02/2024 19h09
- maxicool
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Les résultats 2023 sont bons effectivement, mais il ne faut pas oublier que ceux de 2022 n’étaient vraiment pas terribles, ce qui a offert une base de comparaison très favorable à Vicat.
Le cours, en hausse de 4,17%, termine à 34,95, mais il était monté à 36,90 à l’ouverture.
J’ai personnellement allégé ma position mi-janvier, avant de vendre totalement il y a une semaine (à 35,20 €).
L’endettement m’a fait sortir de cette position (1,92x). Le communiqué RA23 précise d’ailleurs que le résultat financier baisse avec la hausse du cout de la dette.
J’ai arbitré cette position pour acheter Verallia et Mersen.
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