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#101 26/03/2016 07h52 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Reporting au 25 mars 2016
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_31_3_2016.png

Le suivi en seule fin de mois ne traduit pas la volatilité réelle du portefeuille du fait des actions :
Le max drawdown actions était à -27.000 euros de moins value latente le 13/2/2016 (-15%)
A ce jour j’ai récupéré 13.000 euros par rapport à ce point bas, soit un -8% sur l’ensemble de l’encours actions depuis fin avril 2015, pour un World à -9,4%.

Suivi trimestriel de l’évolution de l’allocation :
On voit bien la tendance à la ré-allocation du cash vers les autres supports, avec une priorité pour l’AV Immobilières (rendement correct, garantie sur 60% de l’encours, faible volatilité, défiscalisation) et un plafond pour les actions à 30% (seuil d’acceptation psychologique!) :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_alloc_31_3_16.png

Dernière modification par skywalker31 (26/03/2016 08h14)

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#102 26/03/2016 07h59 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Concernant votre AV immobilière, à quelle AV avez vous souscrite ? (Je suis intéressé pour en ouvrir une..)


Un tu l'as vaut mieux que deux tu l'auras

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#103 26/03/2016 08h06 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Rossox, je vous ai répondu en mp.

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#104 26/03/2016 11h59 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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On voit bien la tendance à la ré-allocation du cash vers les autres supports, avec une priorité pour l’AV Immobilières (rendement correct, garantie sur 60% de l’encours, faible volatilité, défiscalisation) et un plafond pour les actions à 30% (seuil d’acceptation psychologique!)

Oui, on voit bien, sur de beaux graphiques, que depuis un an le cash passe sur AV immobilière.

Mais maintenant que le cash est à niveau assez faible (10 %),
qui peut correspondre à une épargne de précaution ou à des liquidités pour saisir une opportunité le cas échéant,
que faire ?

Le plafond pour les actions à 30% (seuil d’acceptation psychologique!) est-il une limite absolue ?
Finalement, la baisse jusqu’au 11 février n’est presque qu’un mauvais souvenir …

Allez-vous conserver presque 40 % de fonds euros et oblig. qui ne raportent pas grand chose ?

Continuer à renforcer  l’AV Immobilière (rendement correct, garantie sur 60% de l’encours, faible volatilité, défiscalisation) peut correspondre à vos objectifs.

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#105 26/03/2016 14h37 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Arnvald,

merci de votre intérêt pour mon portefeuille.

"depuis un an le cash passe sur AV immobilière" :
oui mais c’est dans le cadre d’une allocation cible que je résumerais à Actions 30% / Immo 30% / Fonds € 30 % / Cash 10%. Ainsi la poche Actions a aussi augmenté en proportion.

"Le plafond pour les actions à 30% (seuil d’acceptation psychologique!) est-il une limite absolue ?"
pour l’instant je suis bien avec ca. vu les problématiques macro, micro, les taux négatifs, la dette et les incertitudes géopolitico terroristes de tous poils, c’est bien comme ca. Disons que des variations quotidiennes correspondant à 1 mois d’économie nette sur salaires m’interpellent (les logiques du salarié et de l’aspirant rentier s’entrechoquent…je lutte contre cette peur mais d’un autre côté je me vois mal prendre -50% sur du 100% actions dans le pire des cas, j’accepte au pire du -50%*30%=-15% ce qui ferait quand meme déjà du -80.000 euros de max drawdown…).

"Allez-vous conserver presque 40 % de fonds euros et oblig. qui ne raportent pas grand chose ?"
oui c’est beaucoup mais ca me rassure. en fait je suis clairement en retard sur les actions émergentes, j’y pense pour un renforcement étalé sur avril, mai, juin, par petites touches, mais la volatilité et le risque de baisse du dollar (vu que la FED n’augmente pas réellement ses taux) m’inquiètent un peu.

"Continuer à renforcer  l’AV Immobilière" oui encore 5 à 10% de l’allocation à rajouter mais le problème est que ce sont des AV différentes où j’ai d’un coté les fonds € classiques et de l’autre les fonds € immobiliers…pas évident d’arbitrer.

bon week end !

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#106 01/04/2016 20h48 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bilan de la journée :
Nikkei : -3,55%
Stoxx europe 600 : -1.30 %
SP 500 : +0,38 %
==> Trop fort ! ce mépris, si souvent vérifié, des Américains pour les états d’âme des Asiatiques et des Européens…la réciproque n’est absolument pas vraie. Bon après c’est une réaction aux variations de change USD/devises mais tout de meme.

au passage et pour le mois, je me suis un peu renforcé en Emerging AEEM à 3,02 €.

bon week end.

Dernière modification par skywalker31 (01/04/2016 20h59)

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#107 11/04/2016 10h08 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour,
Achat 120 Bouygues à 29.46 €.
Justification :
Optique rachat sur sanction excessive. La valeur a perdu 19% sur un mois, après l’échec du rachat de Bouygues telecom. Rappelons que si c’est une activité sous les feux des projecteurs, c’est néanmoins une activité mineure dans le groupe (l’activité Télécom ne représente que 14% du CA consolidé). Occasion de renforcer à prix relativement non déraisonnable sur un ensemble solide et diversifié (BTP, routes, promotion immobilière, TF1,…).
Bonne journée.

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#108 11/04/2016 10h21 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Tout à fait d’accord sur Bouygues (voir sa file).

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#109 26/04/2016 07h09 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Publication anticipée du reporting d’Avril cause vacances :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_26_4_2016_v3.png

Dernière modification par skywalker31 (26/04/2016 07h34)

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#110 28/05/2016 08h20 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Dernier week end du mois : reporting !
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_28_5_2016.png

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#111 30/06/2016 21h08 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Portefeuille à mi année
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_30_6_2016_d.png

Dernière modification par skywalker31 (01/07/2016 06h36)

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#112 23/07/2016 10h05 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Un peu en avance, cause été :

a) Reporting de juillet
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_23_7_2016_v2.png

b) Suivi de mon ratio Perf / Vol comparé à Carmignac patrimoine
Je prends l’EONIA comme taux sans risque (négatif).
Mon sharpe est près de 2X celui de Carmignac, même s’il reste inférieur à 1 ce qui signifie que les risques pris ne sont pas suffisamment rémunérés.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_sharpe_6_2016_v2.png

c) Allocation
L’évolution de l’allocation est la suivante :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_alloc_6_2016.png
On voit que j’ai un peu trop d’actions puisque mon plafond théorique est à 30%. Certaines petites lignes semblent revenir dans le vert en ce moment, je les céderai peut être d’ici fin aout si cela se confirme pour ne conserver qu’un portefeuille indiciel.

Dernière modification par skywalker31 (23/07/2016 11h07)

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#113 23/07/2016 10h37 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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M€rci encore pour le suivi de votre reporting !
Qui plus est unique, complet et détaillé

et Bonnes Vacances ! ! !


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

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#114 10/08/2016 21h16 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonsoir,

Ce mois ci j’effectue un apport de 15 K€ d’épargne nouvelle dans mon portefeuille sous la forme d’AV immobilière - Fonds € immobilier et de SCI. En effet, je suis bien avec mon petit tiers d’actions et n’en recherche pas davantage. J’essaie plutôt d’optimiser mon ratio (Performance-taux sans risque) / volatilité, étant loin de vouloir "faire des coups" je pense que c’est le meilleur que je puisse faire à ce stade pour le moyen terme. De ce point de vue, l’immobilier non coté est très positif. J’en serai ainsi à 133 K€ répartis sur 2 contrats d’AV différents avec chacun une SCI et un fonds euro immobilier différente.

Pourquoi l’AV immobilière ?
Sans être un expert, que les spécialistes du forum me corrigent le cas échéant !
Les +
J’apprécie la faible volatilité de ce placement, la performance raisonnable (gross modo 4% pour les SCI et 3,5% pour le fonds € immo en 2015), les faibles frais de souscription (0% pour le dernier produit choisi), l’absence d’IR dans l’enveloppe AV (TMI 30%) et l’absence de tracas locatif ou administratif Vs location en direct…
Les -
En contrepartie je paie sans doute plus de frais annuels que des SCPI en direct mais n’étant pas certain de garder ce placement sur plus de 8 à 10 ans, le choix du fonds € et de la SCI en AV me semble équivalent compte tenu de mon TMI.
Le principal reproche qu’il me semble pouvoir être fait à ces placements est une certaine discrétion sur les actifs détenus. C’est l’occasion de creuser ce dernier point !

Synthèse des portefeuilles
J’ai compilé les actifs des 2 fonds € immobiliers et des 2 SCI détenues. Voici la synthèse :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_av_immo.png

- Les SCPI représentent un peu moins de la moitié des actifs. Il y a une quarantaine de lignes de SCPI (bonne diversification sur des stars du marché) mais le risque est peut être une absence d’influence du gérant de l’AV sur les SCPI détenues (passivité de l’actionnaire minoritaire).

- Les clubs deals et les opci dédiés représentent un peu plus du quart des actifs. Ce sont des structures créées spécifiquement par quelques investisseurs autour d’un ou plus plusieurs actifs donnés avec les mêmes objectifs d’investissement (rôle accru voire exclusif dans la gestion).

- je suis un peu surpris par les 13% de disponibilités mais je pense que cela garantit une bonne liquidité. C’est un prix à payer pour que des rachats imprévus ne remettent pas en cause la politique d’investissement du gérant à cause d’un besoin de liquidité.

- les 10% restants correspondent à des foncières cotées euro, des SCI et à ce que je comprends des actifs décorrélés de l’immobilier (obligations corporate, convertibles) du fonds euros.

Conclusion
Accès facile à une forte diversification immobilière apportant un excellent ratio perf/volatilité.
Des produits de minoritaire (SCPI), d’autres avec une implication dans la gestion (club deal).
Pas/Peu de frais de souscription et pas d’IR compensant les frais d’AV et de gestion.
Et enfin aucun emprunt d’Etat à l’actif. En ce sens l’AV immobilière est totalement complémentaire de l’AV classique.

Risque
Effondrement du marché immobilier mais avec les taux durablement bas seule une récession économique durable impacterait et la garantie des assureurs (de premier plan) sur le volet fonds € existe également.

A suivre !

Dernière modification par skywalker31 (11/08/2016 07h05)

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#115 24/08/2016 15h17 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Reporting à fin aout (ayant accès à mon PC entre deux déplacements…)
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_24_8_2016_v2a.png
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_24_8_2016_v2b.png

Dernière modification par skywalker31 (24/08/2016 15h23)

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#116 01/10/2016 06h14 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Reporting au 30 septembre 2016.
Je pensais que ma VL baisserait avec le regain de volatilité de septembre mais finalement le mois ne se termine pas si mal. Il faut dire que sur les derniers mois j’ai un peu réduit les actions, cela doit aider à la marge.
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_30_9_16_1_sur_2_bis.png
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6148_pb_30_9_16_2_sur_2.png

Dernière modification par skywalker31 (01/10/2016 06h24)

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#117 01/10/2016 07h39 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Sky,

Toujours intéressant de se repencher sur votre reporting, pas tant pour l’évolution court terme, mais que dans la stratégie et le choix des enveloppes.

Il y a quelques messages vous aviez fait un focus sur ces fonds en Euros immobiliers. Avec les évenements récents (loi sapin 2, arrêt du fonds Spirica ALT etc.), avez vous fait évoluer votre point de vue?

Sinon pour le monétaire/oblig sur PEE, est-ce qu’il n’y a pas beaucoup de frais pour quelque chose qui ne rapporte rien et qui peut baisser? Je sais que vous avez un PEE avec peu de frais, mais tout de même. Payer le moindre frais sur de l’oblig d’état allemande à 10 ans négatif, et dont la valeur va baisser…

En fait avec la baisse des rendements, les frais deviennent vraiment insuportables ! A la limite si c’est pour faire baisser la volatilité, le cash (ou les livrets - PEL à la limite) sont peut être plus adaptés.

Où en êtes vous sur les obligations ?

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#118 01/10/2016 09h18 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Fructif,

Merci pour les remarques.

Concernant Spirica je suis à 70 K€ yc UC sur le contrat donc j’en reste là, je ne comptais pas en rajouter beaucoup sur ce contrat. Je comprends que je reste nénamoins sur le fonds euros allocation long terme 1 du coup, sans rentrer sur le 2 qui est désormais le seul ouvert à la souscription. C’est bien ca ?

Pour ce qui est de la Loi Sapin je ne comprends pas tout dans le détail mais vu que l’AV est un "paradis fiscal" toléré par l’Etat je ne suis pas surpris que les règles changent même si je ne peux que le regretter. Ce qui est pris est pris dirais je. Enfin, je me dis que les assureurs essaient de s’adapter pour ne pas aller dans le mur, c’est peut être à retenir aussi. Je peux comprendre que pour liquider des actifs immobiliers il faille du temps. C’est un actif réel. De memoire il y a eu une période (mi 90 ?) où l’immobilier était bloqué et les SCPI baissaient sérieusement faut d’acheteur. Un minimum de garantie est bienvenu alors, brut ou net.

La question qui va se poser maintenant est quelle enveloppe utiliser pour la suite en ce qui concerne les investissements de la poche Immobilier et sur quel contrat. S’agissant d’un investissement long terme je me dis que la SCPI pourrait être indiquée mais le fait de supporter 8 à 10% de frais à l’achat pour de la pierre papier me freine sérieusement. Après il y a toujours les foncières mais la volatilité me perturberait…il va falloir que je m’habitue à l’un ou à l’autre mais je n’en suis pas là.

Concernant les monétaires du PEE elles ont fait -0,1% sur un an tout compris. J’accepte ce cout pour réduire ma volatilité et ca me fait du cash dans le PEE si je dois remettre au pot sur le fonds Monde en cas de pépin. Je suis d’accord avec vous que c’est très dommage sur le principe de supporter ce coût mais si je débloquais ma part CSG latente du PEE deviendrait exigible (10.800 €). Je suis vraiment coincé avec ca. C’est déjà déduit de ma VL bien sur mais voilà… Une alternative peu satisfaisante serait d’utiliser en priorité le fonds Monde du PEE pour les actions internationales (du coup arbitrer les monétaires en fonds Monde PEE, et céder les trackers du PEA en cash sans frais pour utiliser le PEA vers des investissements plus ciblés) mais vu que mon fonds Monde du PEE me paraît moins efficient que le tracker MONDE du PEA cw8 là aussi je suis un peu scotché. Enfin, je n’ai pas de contrat AV avec la banque qui tient le PEE…cela fait une contrepartie différente aussi en terme de répartition du risque.

Pour les "oblig" du PEE c’est un peu pareil (comme valeur je mets 50% du fonds équilibré qui est un mélange 50 WORLD+50 EUROMTS3/5ans car je ne sais pas précisément dans la VL quelle est la variation oblig…). J’ai ce produit depuis des années….peut être l’arbitrer vers fonds monde du pee après quelques séances Monde dans le rouge vif avant que les taux ne remontent il y a encore du temps pour les taux euro ?…

Donc il est tout à fait exact que je porte un peu le poids du passé dans ce portefeuille, qui n’est pas totalement optimisé en termes de supports pris un à un au vu des possibilités d’aujourd’hui (rigidité s’expliquant en partie par les facilités fiscales aussi bien pour le PEE que pour l’AV) mais globalement ca me va j’assume bien l’allocation d’ensemble et le risque, je suis bien organisé pour y passer le minimum de temps de suivi, et j’ai fait du chemin depuis que j’ai repris tout ca en main en 2014 en partie grâce à ce site et à certains de ses membres comme vous.

Cela répond il à vos questions ? si vous étiez dans mon cas et si vous partagiez mes "objectifs de gestion" que feriez vous ?

bon week end.

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#119 01/10/2016 10h27 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Oui nous avons à peu prêt les mêmes objectifs et la même façon d’y arriver. Si ce n’est que je suis à plus de 70% en actions (et que j’ai décidé de faire du value momentum).

Il m’est difficile de juger réellement de ce que je ferais à votre place, car il faut une très bonne connaissance de votre situation personnelle et de "votre poids du passé" (ce qui est bloqué, la fiscalité).

Pour ma part, sans parler de votre cas vraiment personnel, au delà des principes de Lazy Investing où on est complètement en ligne:
- Je ne me suis pas non plus résolu à faire de la SCPI en direct, car les frais d’entrée font trop mal et il est très difficile d’avoir un emprunt sans l’adosser à de l’immobilier (je suis locataire et content de l’être)
- J’ai du fonds en € avec Immo/SCPI. J’attends vraiment de voir comment cela évolue notamment sur Spirica. Pour l’instant on n’a pas beaucoup d’information.
- Pour le PEE, les fonds ne sont pas géniaux en général et en tout cas le gérant fait un peu ce qu’il veut donc c’est compliqué de faire matcher ça à sa propre allocation d’actif. Mais pour ce que le risque de contrepartie de l’AV stresse c’est pas mal, on possède les fonds (il n’y a pas de risque de contrepartie). Mais il faut faire attention car les frais peuvent augmenter sacrèment lorsque l’on quitte l’entreprise.
- Je n’ai pas de fonds/trackers obligs que ce soit en direct/dans mon PEE/ou dans mes AV. Ca fait vraiment trop de frais par rapport au rendement. Lorsque les fonds en Euros ne seront plus assez intéressant, il est possible que j’aille faire le cash (LDD,PEL…) pour la partie non risquée/liquide de mon portefeuille. Dans votre cas je regarderai attentivement cette partie monétaire/oblig et voire comment l’arbitrer. Ce n’est que 10% de votre portefeuille mais quand même.

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#120 01/10/2016 10h42 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Je suis dans votre cas ; et je partage vos objectifs de gestion.

Mais Fructif soulève un point important : L’importance des frais de gestion face à la baisse des rendements.

On est en passe d’avoir un rendement négatif durable sur les obligations et sur certaines UC. Cependant ; les risques étant ce qu’ils sont ; il est bon ; je pense ; de diversifier nos actifs.

Si les taux remontent vous récupérez les fonds euro immobiliers et les actions.
Si une grande banque s’effondre vous récupérez les fonds euros.

Cependant ; rappelez vous les années 90 ; les taux sont remontés et le premier secteur impacté était l’immobilier. Ce serai alors 60% du patrimoine évaporé.

Je trouve donc que vous êtes trop exposé sur les obligations et les fonds euro. Pour ma part j’ai arbitré 24% de fonds euros dans ma Résidences Principale sans crédits et j’ai limité cette poche de fonds Euro à 17% au lieu des 41% initial (je n’étais pas si loin de vous). L’immobilier en direct dans des milieux ruraux (en dehors des grandes villes) me paraissant correctement valorisés.

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#121 01/10/2016 12h57 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour Azorgues,

Je pense qu’il faut distinguer les sujets.

Le sujet du Faible rendement rendant moins attractif le fonds euro :
entièrement d’accord, si les taux restent très faibles, le rendement des fonds € continuera à baisser et l’écart se creusera avec un placement Action.
toutefois, il faut raisonner en taux net d’inflation, de fiscalité et j’allais dire de volatilité : sous cet angle la situation n’est pas si catastrophique à condition d’avoir une poche Actions à coté. La mienne est à 30% car je m’y suis mis sérieusement il y a 2 ans seulement. Peut etre que quand j’aurais plus de plus values latentes je prendrai aussi plus de risque en l’augmentant mais pas maintenant.

Le sujet du Risque de perte sèche sur le fonds € classique (ou immobilier d’ailleurs):
là dessus je suis moins d’accord. je comprends qu’un fonds € classique n’a pas vocation à faire du trading d’obligations. S’il y a 10 M€ de collecte, il investit dans 10 M€ d’oblig et les portera si besoin jusqu’à l’échéance, ce qui lui rapportera le taux nominal prévu et rien d’autre, même si en cours de vie l’obligation aura pris ou perdu de la valeur transitoirement, mais à la fin elle aura payé ses coupons et rien d’autre. La question est donc quid en cours de vie si les taux montent et qu’une majorité de porteur perd confiance dans le fonds et veut vendre pour récupérer son argent tout de suite, alors que les actifs détenus ont baissé de valeur. C’est là qu’il y a un risque de moins value. C’est pour cette raison aussi qu’il appartient à l’assureur de "gérer son risque" en faisant des réserves, en limitant l’accès au fonds (=orienter vers les UC) si besoin pour ne pas prendre des engagements qu’il ne saurait tenir dans la durée. Il est clair que le risque n’est pas nul et s’il survenait cela se traduirait au pire par un pénible différé de remboursement à l’échéance ou à une mise en responsabilité de l’assureur, y compris dans le cas où l’émetteur des obligations ferait faillite ce qui est encore une autre variante.

est on d’accord ou pas ? merci wink

Dernière modification par skywalker31 (01/10/2016 13h00)

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#122 01/10/2016 13h58 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour

Pour l’éventualité des retraits AV bloqués (loi Sapin2) en cas de "AVrun" lors de la remontée des taux, je crois qu’il existe en fait deux risques de perte en capital :

1/ la faillite de l’assureur, c’est ce que Sapin2 tente d’éviter.

2/ L’inflation. Certes vous devriez récupérer le nominal au terme des obligations détenues, mais si les fonds euros gavés d’obligations d’état à taux zero conservent un rendement ridicule pendant des années alors que les taux et l’inflation remontent, vous risquez outre le manque à gagner une perte seche en pouvoir d’achat.


La finance est l'art de faire passer l'argent de mains en mains jusqu'à ce qu'il ait disparu.Robert W. Sarnoff

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#123 01/10/2016 19h30 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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MisterVix a écrit :

Bonjour

Pour l’éventualité des retraits AV bloqués (loi Sapin2) en cas de "AVrun" lors de la remontée des taux, je crois qu’il existe en fait deux risques de perte en capital :

1/ la faillite de l’assureur, c’est ce que Sapin2 tente d’éviter.

A cela je rajouterai que si un état décidé de "supprimer" une partie de sa dette comme ça a été le cas des milliers de fois dans l’histoire ; l’obliguation associée en est réduite d’autant. La garantie en capital n’existe que pour ceux qui la croit. C’est le but du Sapin2. "Faire croire".

Je vous rejoins pleinement sur l’inflation.

Dernière modification par azorgues (01/10/2016 19h39)

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#124 02/10/2016 17h36 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonsoir,

Compte tenu de l’intervention de 3 membres hier, j’effectue un rapide diagnostic sur l’éventuel arbitrage des fonds euros classiques (obligataires) en supposant qu’il y a un risque de gel des rachats en cas de forte hausse des taux d’ici 2 ou 3 ans avec un différé significatif qu’il vaut évidemment mieux éviter (même si je ne compte pas agir avant 2017 pour finir l’année en terme de rendement & participation)

Partons du principe que les contrats en cours ne doivent pas être rompus pour conserver les avantages fiscaux et qu’il faut donc arbitrer à l’intérieur des contrats existants (même si dans le fond je me demande comment pourrait bien faire un assureur pour bloquer les seuls fonds euros et pas les unités de compte au sein d’un même contrat ?)

contrat 1 : un contrat internet 0% ne dépendant pas d’une grande banque de réseau mais d’un assureur européen où j’investi presque en totalité dans EUROSSIMA.
Arbitrages possibles dans ce contrat :
- NETISSIMA (fonds euros "immobilier" mais qui comporte tout de même près d’une moitié d’obligations)
- OPCIMMO (Amundi) : 68% immobilier (principalement direct) et 15% d’obligations et autant de cash. Il y a beaucoup de frais et les obligations, et un rendement pas attractif.
- trackers et sicav en grand nombre (mais mon PEA n’est pas plein, pourquoi payer les frais de gestion ici)
- pas de SCPI disponibles dans le contrat.
- 1 SCI disponible (je l’ai déjà dans un autre contrat). Très peu d’obligations, une forte diversification entre les SCPI détenues indirectement, une bonne performance mais 2% à l’entrée.

contrat 2 : un contrat d’une grande banque de réseau régional française où j’ai investi presque en totalité dans le fonds euros général boosté compte tenu du niveau de mon versement.
Arbitrages possibles dans ce contrat :
- sicav en grand nombre (mais sans doute des frais si achat hors réseau)
- OPCIMMO (Amundi) : le même que pour le fonds 1. J’ai 2,5% de frais d’entrée à priori (simulation de versement effectuée mais non finalisée)
- pas de SCPI disponibles dans le contrat.

Conclusion :
a) ces contrats ont des UC alternatives au fonds classique. c’est déjà un bon début smile
b) assez logiquement les UC sont soit support ACTION, soit support IMMOBILIER plus ou moins direct. Or j’ai déjà ces actifs soit en PEA/PEE, soit en AV immobilière.

Je poursuivrai une prochaine fois le diagnostic, les autres pistes éventuelles (rachat, …) et l’incidence éventuelle sur mon allocation applicable en 2017.

bonne fin de week end et merci pour les avis d’hier.

Dernière modification par skywalker31 (02/10/2016 17h39)

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#125 13/10/2016 20h33 → Portefeuille d'actions de Skywalker31 (assurance vie, assurance-vie, indiciels, pea, trackers)

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Bonjour,
Est-ce qu’il existe des fonds (tracker idéalement, FCP sinon SICAV) type "All weather portfolio" en France d’une manière générale et en assurance vie en particulier ? J’ai fait des recherches qui n’ont rien donné. Quelqu’un a-t-il un exemple de produits français en la matière ?
merci.

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