Achat de foncières cotées en bourse à crédit ?

oui il est possible d’obtenir un crédit pour investir dans autre chose que de l’immobilier.
A l’automne dernier et suite à la lecture de nombreux post sur ce forum, j’ai franchis le pas par le biais d’une SCP à l’IS.
crédit amortissable : 150ke sur 10 ans taux 3.80%
ADI 630 euro/an 50/50 sur 2 têtes
frais nantissement 150 euro
frais de dossier 300 euro
remboursement anticipé sans frais
nantissement : PEA 150ke
J’ai fait l’opération avec le CGP de ma banque habituel : crédit agricole franche-comté. La banque ne prend pas beaucoup de risque le prêt est entièrement couvert par le PEA malgré ces garanties les démarches ont été longues.
Concernant le crédit lombard j’ai posé la question au même CGP de la banque qui m’a répondu que ce type de crédit était pratiqué par les assureurs avec nantissement d’un contrat d’AV.

en ce qui me concerne je n’ai aucun frais annuel. Il n’y a pas d’obligation de faire certifier les comptes. La compta est faite maison.
Pour la création de la SCP je me suis fait aider d’un notaire qui a rédigé les statuts et effectué l’ensemble des démarches administratives : 750 euro
J’ai ouvert un compte bancaire au nom de la SCP et négocié l’exemption des frais de garde et frais de gestion. Pour les transactions j’ai un compte chez bourse direct.
L’ensemble prend du temps,  il m’a bien fallu 4 mois pour que l’ensemble soit opérationnel et 8 mois pour le crédit.
La lecture du livre de M. Brillat : La société Civile est très instructive.

Je ressort le sujet pour citer les ETF leveragés. J’ai découvert les ETF Proshares hier. Merci Nicolas B. Celui ci-permet de doubler le montant investi:

ProShares Ultra Real Estate (ETF): NYSEARCA:URE quotes & news - Google Finance

Il restitue 2x la performance quotidienne du Dow Jones U.S. Real Estate Index. Il s’agit bien de la performance quotidienne, donc la performance annuelle n’est pas multipliée par 2. Pour simplifier, si l’index est sur une tendance ascendante, l’ETF fait plus que x2, mais en cas de crash ça multiplie par plus que fois 2 la sous performance de l’index. C’est le béta slippage.

Je trouve que c’est un bon candidat pour l’investissement en bas de cycle, nous en sommes loin. Je pense aussi qu’il ne faut pas oublier de matérialiser ses performances régulièrement.

Dernière modification par Trahcoh (23/11/2015 07h44)

« Boursorama m’a refusé 2 crédits personnels non affecté à 1 an d’ecart et a rajouté qu’il n’en autorisait pas 2 en même temps. »

Correction :

Autant pour moi, mes propos sont inexacts : Boursorama autorise plusieurs prêts conso non affectés mais dont la somme est inférieure ou égale à 30k.

Exemple j’ai remboursé 20k sur 30 d’un prêt,  je peux demander un nouveau prêt de 10k.

Bonsoir,

Si je comprends vos discussions ici, le principal inconvénient avec un crédit consommation pour acheter des actions est le taux élevé, et la durée très courte (curieux pour un investissement long terme).

Ma situation est la suivante : j’ai 25 ans, un tout petit patrimoine (40k, donc 1/4 d’action, 1/4 de cash et le reste en PEL/obligaitons/autre), mais un emploi très stable et sûr, avec 40k net de revenus par an. L’immobilier m’est inaccessible (résidence principale à Paris), et un achat de logement pour louer à crédit déséquilibrerait beaucoup mon patrimoine. Je n’aime pas trop l’immobilier physique, j’ai plutôt été éduqué à la bourse, je pensais donc acheter des SIIC pour un montant assez modeste : environ 10 000 euros, répartis sur une petite dizaine de lignes.

Je peux avoir cette somme via crédit conso, avec 0.8% d’intérêts sur 5 ans maximum. La mensualité serait donc de 170 euros, largement en dessous de ma capacité d’épargne mensuelle. Mon épargne de précaution correspond à peu près à ce montant, mon épargne plus long terme (PEL) également, ce qui je pense est une sécurité. Je suis néanmoins bien conscient des risques relatifs aux marchés financiers.

Pense-vous qu’une telle opération est envisageable ? Est-ce que les risques vous paraissent démesurés face aux gain en face ? Le taux me parait interessant pour ce genre d’opération (à 2 ou 3% c’est idiot, à moins de 1, pourquoi pas ?) et le montant faible réduit considérablement les risques (pour un gain quand même de 25% du patrimoine, pour l’instant).

Supetar a écrit :

Mon seul regret est que je ne m’y connaissais pas assez donc j’ai réparti mon prêt entre SIIC, PEL et SCPI …

Oui et non….
"Ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier….."
Oui nos compétences sont un atout…. Oui, avec les données du passé, on serait tous riches, on aurait tous réussi….
Mais… prudence est mère de sureté…. Vous avez diversifié, vous gagnez peut-être moins, mais, dans tous les cas, patrimonialement vous y gagnez…..
Avec les données du passé, (je fais un parallèle), on fait un crédit à la consommation, on investit dans GME (Game Stop) à 10 dollars, on revends à 300, la grosse culbute….. C’EST TOP HEIN ? (On refait la même opération sur une autre action quelques mois plus tard …. ==> On est multimillionnaires….
Ca fait rêver hein ?
Mais dans la majorité des cas, il vaut mieux gagner lentement…. lentement….

Patrimonialement et financièrement, Corran a raison (son message n°97).

A shanxi :
Donc oui, vous avez raison. Faites cette opération. Ce n’est surement pas la meilleure optimale, mais si elle vous permet de mieux de dormir, ca reste la meilleure pour vous (en tout cas psychologiquement). (financièrement, je vous renvoie au message de CORRAN n°97).
Après, le risque c’est quoi ? Vous investissez dans 10 reits catastrophiques  ==> Vous  êtes perdant, Ok… mais vous gagnez en compétence…. Vous allez vous poser la question de pourquoi vous êtes perdant…
Donc à partir de ce constat, sélectionnez bien en amont vos reits/actions…. (le forum est une mine d’information à ce sujet….Et n’oubliez pas que votre stratégie doit vous permettre de bien dormir, sinon… laissez tomber…).

Dernière modification par Jeff33 (15/05/2021 10h57)